Почему газовый котел бьет током?
Вода бьется током, частный дом, установлен газовый котел двухконтурный турбо.
Где-то что-то пробило! Обычно, утечки бывают от того, что вода попадает на токопроводящие элементы. Мало того, что в самом котле трубы с водой, так еще бывает, что скапливается конденсат (капельки воды) и стекают на плату управления, мотор, электроклапаны и подобное.
У меня такое часто было зимой, когда с холодной вытяжной трубы капала вода на блок управления и кончалось тем, что он отключался защитой! Ладно хоть не сгорел! Но я инженер и мне не составило труда найти причину, прочистить плату управления и сделать козырек из пластмассы, который защитил блок управления от капающего конденсата.
В вашем случае, надо срочно вызвать газовщика, который откроет кожух котла и найдет причину утечки. Если этого не сделать быстро, может произойти пробой изоляции с последствиями!
Возможно плохое заземление. Необходимо узнать есть ли заземление на розетке, к которой подключен котел (обычно это желто-зеленый провод, подключенный к соответствующей клемме). Если провод подключен, то необходимо проверить заземление мультиметром, для чего сначала измеряете напряжение между фазой и нулем, затем между фазой и заземлением. Если во втором случае мультиметр показывает значения, близкие к первому измерению, значит заземление есть и проблема в котле, если мультиметр ничего не показывает, значит проблема с контуром заземления.
Как вы всё в одну кучу смешали . Напряжение это одна физическая величина, она зависит от источника питания которым вы будите питать устройство, это может быть и электрическая сеть 220в и отдельные элементы питания (батарейки) на них пишут сколько они вольт 1,5 или 3 или 3,7 и тд.
А вот ток зависти уже от мощности вашего звонка, чем он будет мощнее тем больше тока он будет потреблять эта величина уже в Амперах (милиамперах или микроамперах) .
Представить электроны как «электронную жидкость» (или «газ») с очень специфическими свойствами и уже далее, да, аналогия с водой [в трубе?], только чуть по другому:
Напряжение — это разность давлений (и от этого зависит скорость движения);
Ток — это расход, количество (воды, молекул, вещества) прошедшее в секунду;
Мощность — произведение «тока» на «напряжение» — произведение расхода на давление.
Это возникновения раности потенциалов на противоположного сторонах полупроводника, помещённого в магнитное поле, когда через него пропускают ток. Является следствием (или проявлением) силы Лоренца. «На пальцах» это можно представить себе так, что магнитное поле отклоняет носители вбок и тем самым прижимает их к одной стенке.
Вообще говоря, этот эффект возникает в любом проводнике. Но штука в том, что величина эдс Холла тем больше, чем ниже концентрация носителей. В обычных проводниках концентрация электронов слишком велика, чтоб появилась какая-то заметная эдс. И только в полупроводниках, где эта концентрация на много порядков ниже, чем в металлах, эдс Холла достигает заметной величины.
Знак эдс зависит от направления магнитного поля, направления тока и знака носителей заряда в полупроводнике.
Поскольку эффект линеен, то датчики Холла позволяют довольно точно и просто измерять магнитное поле.
Возможно где-то время от времени происходит замыкание, и в момент замыкания происходит выбивание (размыкание).
Проверить сам сетевой фильтр. Возможно где-то оголённые части проводов находятся рядом друг с другом.
Проверить подключённые через него устройства.
Сделать это можно тестируя их, то есть подключая только одно устройство в него, и пользуясь некоторое время. Допустим до этого вы в него подключали сразу 3 устройства. Когда будете подключать неисправное устройство, то будет опять выбивать, а когда исправные, то не будет. Так вы определите какое устройство является причиной замыкания.
Если будет продолжать выбивать при любом устройстве, значит скорее всего дело в самом фильтре. Попробуйте тогда поставить вместо него другой фильтр и если проблема исчезнет, значит он и был виноват.
Если окажется что выбивает только когда несколько устройств туда включено, значит приборы потребляют большую мощность, чем сетевой фильтр может «переварить».
Если и это окажется не так, то возможно замыкание происходит где-то во внутристенной проводке или в розетке, но тогда бы выбивало в счётчике, если конечно он не старый и там есть такая функция.
Источник
Котел Vaillant бьет током
Имеется настенный газовый котел Vaillant atmo tec 240 2008 гв. Пару дней назад появилось пошипование ранок на руках током при мытье рук как холодной так и горячей водой, при выключенном котле не бьет. Заземление есть УЗО стоит, в чем может быть причина?
Какое, куда, как. Система уравнивания?
Важны детали. без этого — угадайка ниочем.
пощипывание
Или не правильно перевёл?
Проверяли УЗО? Рабочее?
Заземление точно есть? Или есть провод заземления куда-то туда уходящий?
nikbusov написал:
ранок на руках током при мытье рук
Если ранок на руках нет, то и не щиплет?
Заземление точно есть? Или есть провод заземления куда-то туда уходящий?
Даже если в доме есть повторное заземление PEN, например от воздушки, то это не исключает появление небольшого потенциала на котле, допустим 5-15 вольт (зависит от перекоса потребления по фазам всей улицы и тд).
И такое напряжение вполне может давать это пощипывание.
Эффект снижает уравнивание потенциалов — подключение всех железок в доме, сетки в полу, труб и тд и тп.
Как и что сделано в конкретном доме . вопрос открытый.
Откуда питается дом — какая — линия, ее длина, наличие повторных заземлителей на столбах.
BV , Заземление во дворе, сделан заземляющий контур три прута по 2 м соединены в треугольник шиной и заведено на распред шит к заземляющей шине. За 12 лет эксплуатации такое впервые раньше все работало корректно
ADM05 , Да если ранок нет то не бьется (покрайней мере не ощущаю) , узо есть, рабочее.
nikbusov написал:
BV, Заземление во дворе, сделан заземляющий контур три прута по 2 м соединены в треугольник шиной и заведено на распред шит к заземляющей шине.
У кого-то . болото во дворе, а у кого-то горная сухая порода.
Сопротивление растеканию измерялось?
nikbusov написал:
За 12 лет эксплуатации такое впервые раньше все работало корректно
Когда последний раз проверялось заземление?
Может там отгнило уже все к чертям.
nikbusov написал:
BV, Заземление во дворе, сделан заземляющий контур три прута по 2 м соединены в треугольник шиной и заведено на распред шит к заземляющей шине.
У кого-то . болото во дворе, а у кого-то горная сухая порода.
Сопротивление растеканию измерялось?
nikbusov написал:
За 12 лет эксплуатации такое впервые раньше все работало корректно
Когда последний раз проверялось заземление?
Может там отгнило уже все к чертям.
BV , не проверялось давно, может и отгнило я Вас понял надо пооверить
- Вольтметр на зеземление и второй конец на штырь, вбитый в землю подальше от заземления метрах более чем в пяти — измерение напряжения переменного, и на всякий случай — постоянного.
- Замер тока идущего в заземление клещами, желательно с 1ед отсчета около 1ма (10 ма — тоже годится)
- Замеры сопротивления растеканию спец прибором.
- Откопать и проверить сварку. и хотя бы состояние стежней в начале — может уже превратились в ржавчину
Пункты 1и2 — помониторить, и лучше в «часы пик» — т.к. зависят от разности нагрузки по фазам всей линии (улицы)
От чего питается дом — тип линии? Ее длина до трансформатора? Есть ли на столбах заземление нейтрали линии?
Если подземный кабель — то как далеко транс?
nikbusov написал:
заведено на распред шит к заземляющей шине.
есть ли соединение нейтрали с шиной заземления — то есть система TNCS, или не соединено — система TT ?
- Вольтметр на зеземление и второй конец на штырь, вбитый в землю подальше от заземления метрах более чем в пяти — измерение напряжения переменного, и на всякий случай — постоянного.
- Замер тока идущего в заземление клещами, желательно с 1ед отсчета около 1ма (10 ма — тоже годится)
- Замеры сопротивления растеканию спец прибором.
- Откопать и проверить сварку. и хотя бы состояние стежней в начале — может уже превратились в ржавчину
Пункты 1и2 — помониторить, и лучше в «часы пик» — т.к. зависят от разности нагрузки по фазам всей линии (улицы)
От чего питается дом — тип линии? Ее длина до трансформатора? Есть ли на столбах заземление нейтрали линии?
Если подземный кабель — то как далеко транс?
nikbusov написал:
заведено на распред шит к заземляющей шине.
есть ли соединение нейтрали с шиной заземления — то есть система TNCS, или не соединено — система TT ?
BV , соединение заземляющей шины с нулем есть, линия воздушка подвод к дому изолированый 3 фазы от транса примерно 300 метров. Сейчас поставил на ввод газа диэлектрическую проставку-все равно бьет, пробовал через удленитель без заземления подключать котел-бьет, пробовал отключать насос циркуляции в котле-бьет, когда котел выкл. небьет. Склоняюсь к тому что в котле где то утечка, но почему узо не срабатывает тогда не понятно
Источник
Горячая вода бьет током.
Бьет, в основном, особей женского пола.
Живем в частном доме. От столба к хате подходит два провода. Заземляющего контура (кроме трубы подвода холодной воды, нету). Стоит двухконтурный котел отопления и подогрева воды. Прошу хелпа — особи отказываются мыть посуду, типа — бьет током. Резиновый коврик, защитные боты и перчатки не предлагать.
котел в ремонт? Трубы пластиковые от котла или метал?
На отопление — металопластик. Подвод газа стальная. Вход-выход воды — гофра из нержавейки.
Сначала убеди особей женского пола, что это дело затратное, чтоб их окончательно не убило, установи узо, сзелай заземление и соответственно, уравнивание потенциалов, и будет у тебя чистая посуда
Вам НАВЕРХ 
Там есть выделенная тема про заземление и безопасность.
Конечно было бы неплохо, если спец посмотрел котел, но боюсь найти , а тем более устранить утечку в сегодняшней ситуации будет очень трудно. Обращу ваше внимание на подвод газа. Уже было немало сообщений про неприятности с неизолированным вводом в дом. Газоые магистрали кое где заземлены, и бывает там, что иногда по этим трубам бежит ток и немалый. Должна стоять изолирующая вставка для ВАШЕЙ безопасности. А сейчас при замерах приборы покажут разность потенциалов между всеми проводниками и металлическими трубами и прочими домашними причиндалами в которых электричество имеется. То есть, я за заземление в доме и плюс УЗО.
Diska написал :
установи узо, сзелай заземление и соответственно, уравнивание потенциалов, и будет у тебя чистая посуда
Лучше наоборот. Заземление и потом узо. Иначе женщины не доживут. Замерзнут.
я приорететы не расставлял, просто перечислил
lahr написал :
Лучше наоборот. Заземление и потом узо. Иначе женщины не доживут. Замерзнут.
Но с тобой полностью согласен, утечка тока точно есть, соответственно УЗО будет срабатывать
ValNik написал :
особи отказываются мыть посуду
Это они хотят Вас заставить мыть посуду
Carl Haas написал :
Вас заставить мыть посуду
. или купить посудомоечную машинку
ValNik написал :
котел отопления и подогрева воды.
ValNik написал :
От столба к хате подходит два провода. Заземляющего контура (кроме трубы подвода холодной воды, нету).
ValNik написал :
Подвод газа стальная.
так отопление и подогрев на газу или на электричестве?
haramamburu написал :
так отопление и подогрев на газу или на электричестве?
+1, насосы циркуляционные присутствуют?
Котел двухконтурный Аристон. Подогрев газом. Электрика — запитка автоматики и циркуляционный насос.
ЗЫ. Забыл, в прошлом году ввод воды в дом сделал из пластика. Труба подвода холодной воды в качестве заземляющего контура отменяется. Шутка.
ValNik написал :
Электрика — запитка автоматики и циркуляционный насос.
Ну вот, уже что то. Сузим круг.
Отключите > запитка автоматики и циркуляционный насос
и пусть «женшины проверят», хоть что нибуть, да узнаем.
2ValNik За газовую трубу верно сказали. На ней может быть потенциал катодной защиты газопровода: небольшой, но мокрыми руками вполне может чувствоваться.
Ну и электрифицированный котел без защитного зануления или заземления и, подозреваю, без УЗО — это пиииии. Совсем не любите Вы своих
ValNik написал :
особей женского пола.
Kamikaze написал :
На ней может быть потенциал катодной защиты газопровода: небольшой, но мокрыми руками вполне может чувствоваться.
угу, как вариант, вставьте диэлектрическую вставку на газ.
Честно говоря, оно не бьет а пощипывает. Я иногда ощущаю ранками на руках.
И вопрос. Я при замене проводки на кухне и в ванной укладывал трехпроводный кабель. Третий провод РЕ желтозеленый висит в коробке, где ввод и автоматы защиты. Как мне сделать бюджетно заземление? В подвале лом забить и к нему присоедениться или на улице в сыром месте, где с крыши течет? Или к газовой трубе, или к трубе подачи воды?
Проще заземление отдельное сделать,кувалтой 2-3 штяря забей,к ним провод.
Электрически разъединять от котла любые трубы хлопотно,(хоть в инструкции говорится-использовать ТИСы,Трубопроводные Изолирующие Соединения).
ValNik написал :
В подвале лом забить и к нему присоедениться или на улице в сыром месте, где с крыши течет? Или к газовой трубе, или к трубе подачи воды?
2ValNik ,прочтите это:
» >
и вот это:
» >
Прочитал уже. Дешевле всю технику повыбрасывать, оставить одни лампочки.
ValNik написал :
Дешевле всю технику повыбрасывать, оставить одни лампочки.
А что такого дорогого в монтаже заземления и в покупке УЗО.
ValNik написал :
Живем в частном доме. От столба к хате подходит два провода. Заземляющего контура (кроме трубы подвода холодной воды, нету).
При двух проводном питании безопасней система заземления ТТ в которой все линии должны быть защищены УЗО.
ValNik написал :
Прошу хелпа — особи отказываются мыть посуду, типа — бьет током.
Правильно делают, жизнь безценна!
Не замедлительно опытный мастер должен проверить котел и другие возможные причины ощущения тока! Кстати там где я обслуживаю пекарные машины некоторые женщины ощущали разницу потенциалов примерно 3 вольта, может в мое отсутствие было и больше. После дополнительного уравнивания пока не жалуются.
Желательно котел попробовать отключить и проверить не бется ли, а пока будет выяснятся причина поставить на котел УЗО 10 мА, сделать заземление, желто-зеленый провод возле розеток и всетильников подключать в самую последнюю очередь!
На будущее лучше сделать двухуровневую дифзащиту! Общее электромеханическое УЗО 30 мА где-то после вводного автомата и по электромеханическому УЗО 10 мА после групповых автоматов света и розеток.
ValNik написал :
Подвод газа стальная.
На вводе нужна диэлектрическая вставка.
ValNik написал :
Вход-выход воды — гофра из нержавейки.
Нужно поменят на полипромилен, желательно не меньше метра длинной. Для экономии расстояния можно использовать компенсаторы теплового расширения.
На вводе водопровода к дому желательно тоже поставить диэлектрическую вставку от горе заземляльщиков на трубы или любителей воровать электроэнергию.
lahr написал :
Лучше наоборот. Заземление и потом узо.
Ошибаетесь, сначала нужно ставить УЗО ≤30 мА, так как УЗО без заземления способно защитить человека, а заземление без УЗО не защитит!
ValNik написал :
В подвале лом забить и к нему присоедениться или на улице в сыром месте, где с крыши течет?
ValNik написал :
Третий провод РЕ желтозеленый висит в коробке, где ввод и автоматы защиты.
Может пощипывать по той причине что РЕ в розетках подключен, а заземление отсутствует и из электроприборов имеющих фильтры, микроволновка, стиралка, вытяжка и т. п. емкостной ток по РЕ проводу попадает на водопровод.
Пока нет УЗО и заземления обязательно отключите в розетках РЕ, заизолируйте! А то если в одном из приборов пробъет то опасное напряжение будет на всех приборах включенных в розетки где подключен РЕ!
ValNik написал :
Дешевле всю технику повыбрасывать, оставить одни лампочки.
Да ладно, технику покупать не дорого, а защиту которая как минимум на порядок дешевле стоит, покупать для себя любимого и близких мягко говоря жадность.
Источник
