Кабель пвс можно воду

Почему провод ПВС не подходит для электромонтажа проводки? Я позвонил производителю

Выбор комплектующих для электромонтажа — вопрос не менее важен самого монтажа. Какой кабель, автоматы, виды соединения, защита и др — со всем этим нужно еще определиться до похода в магазин и желательно со знающим человеком.

А то я как-то приехал к людям для установки розетки в уличный щиток на столбе. При звонке сказали, что розетку купили. Приезжаю, у них куплена розетка не на DIN-рейку, а простая внешняя розетка.

По всем этим вопросам постоянно ведутся дискуссии и споры. Одни считают так, другие так. Например, недавно наткнулся на несколько статей по поводу использования провода ПВС для электромонтажа проводки.

Споров много. Кто за, кто против. Другие используют то, что не запрещает ПУЭ, другие то, что разрешает ПУЭ и т.п. Но ответ на самом деле на этот вопрос не так сложен.

Для начала обратимся просто к самому определению ПВС. Для этого обратимся к ГОСТу 7399-97, таблице А1.

Русским языком написано, что преимущественная область применения это присоединение электроприборов, инструмента, различной бытовой техники и т.п. Даже расшифровка ПВС говорит, что это провод соединительный .

Многие скажут:»Так ведь это преимущественная область. Не написано ведь, что только эти области и все». Так же не написано, что запрещено использовать для проводки дома. Но тогда заглянем в ПУЭ.

А пункт 2.1.48 ПУЭ говорит, что кабели и провода должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели. А где указана область, которую можно зачесть за электропроводку дома? Сделать удлинитель — есть такое. Использовать для розетки на кухню, в ванную и т.п. — не указана такая область. А значит и не допускается использование провода ПВС для электромонтажа проводки.

Производители кабеля так же используют назначение ПВС из ГОСТа. А вот, например, про кабель ВВГ (ВВГнг, -LS) четко указано — для передачи и распределения электрической энергии.

Почему-то многие ссылаются на использование этого кабеля, как более удобного. Да, этот кабель гибкий и в этом иногда есть удобство. Собственно он и предназначен для той области, в которой нужна гибкость кабеля. Но опять же для работы с этим кабелем нужны наконечники. Лично для меня гибкости ВВГ вполне хватает.

Сложности могут возникать при соединении в распределительной коробке, но если грамотно разделять проводку на группы, использовать оптимальный размер коробки и не забивать полностью ее кабелями, то кабель ВВГ вполне не плохо укладывается.

И я думаю, что многие используют его все-таки, несмотря на эти ГОСТы, потому что не понимают причин такого запрета. Кабель медный, изоляция собственно, как и у ВВГ. Только жилы из нескольких проволок, так и ретро кабеля такие жилы. И ответ на этот вопрос есть.

Например, возьмем кабель ВВГ и ВВН нг. В чем их отличие? ВВГ не поддерживает горение при одиночной прокладке, а ВВГ нг не поддерживает горение как при одиночной, так и при групповой прокладке. Я зашел на сайты нескольких производителей и нашел информацию, что кабель ПВС не распространяет горение лишь при одиночной прокладке. Уже можно задуматься о его изоляции.

Для уточнения, я решил позвонить на крупный кабельный завод в России. Специалисты сказали, что провод ПВС не подходит для стационарной проводки именно из-за изоляции. Во-первых, она тоньше, чем у ВВГ, а во-вторых, она поддерживает горение. Хотя я почему то думаю, что сам по себе одиночный кабель не будет поддерживать горение. И у этого провода нет категорий, как у ВВГ — «нг», «нг ls”.

Поэтому не нужно ничего придумывать, а нужно использовать все по своему назначению, в том числе и кабель. Да и если вы сделаете ПВС, но при любой проверке вы не докажите никому, что этот кабель подходит. У ПВС в определении нет, что он для передачи энергии. Вот только зачастую проводку в домах никто не проверяет, вот и делает, кто как может.

Скорее всего будут спорить из категории, что простая скрутка проводов безопасна и т.п.»Раньше так делали и ничего, все работало десятками лет, даже на алюминиевой проводке.» Я лично за безопасность в этом деле. Если кабель рассчитан на 5 кВт, я никогда не буду загружать его по полной.

Источник

Можно ли использовать пвс в воде

Кабель для скважинного насоса

Система водоснабжения частного дома на основе скважины состоит из набора необходимого оборудования: скважинного насоса, автоматики управления, накопительной емкости, системы трубопровода и пр. Ключевым элементом и, пожалуй, самым дорогостоящим, является скважинный насос. От его правильного выбора и подключения во многом зависит производительность работы всей системы. Однако когда речь идет о подключении к электрической сети, часто возникает проблема: кабель для скважинного насоса оказывается слишком коротким или вообще отсутствует. В этом случае необходимо приобретать питающий кабель отдельно. Хотя производители насосов советуют использовать только фирменные комплектующие, в т.ч. и кабели, стоят они дорого, поэтому приходится подбирать аналоги. В этой статье мы рассмотрим, как правильно выбрать кабель для погружного насоса.

Система водоснабжения частного дома на основе скважины состоит из набора необходимого оборудования: скважинного насоса, автоматики управления, накопительной емкости, системы трубопровода и пр. Ключевым элементом и, пожалуй, самым дорогостоящим, является скважинный насос. От его правильного выбора и подключения во многом зависит производительность работы всей системы. Однако когда речь идет о подключении к электрической сети, часто возникает проблема: кабель для скважинного насоса оказывается слишком коротким или вообще отсутствует. В этом случае необходимо приобретать питающий кабель отдельно. Хотя производители насосов советуют использовать только фирменные комплектующие, в т.ч. и кабели, стоят они дорого, поэтому приходится подбирать аналоги. В этой статье мы рассмотрим, как правильно выбрать кабель для погружного насоса.

Можно ли использовать аналоги?

Такой вопрос может возникнуть, если внимательно отнестись к рекомендации производителя насосного оборудования в отношении использования фирменных кабелей. Конечно, при их использовании отпадают все вопросы по выбору, однако, как уже было сказано, их стоимость заставляет задуматься об использовании аналогов. Но не будет ли нефирменный кабель хуже и не послужит ли он причиной поломки системы?

По своей сути кабель – это набор изолированных проводов, медных или алюминиевых проволок определенного сечения, каждая из которых помещена в электроизоляционный материал, например, в поливинилхлорид. Несколько таких проводов – жил – помещены в оболочку из электроизоляционного материала. Основным свойством кабеля является величина поперечного сечения жилы. Она находится в обратной зависимости с сопротивлением: чем толще жила, тем меньше величина ее электрического сопротивления. Соответственно, чем мощнее скважинный насос, тем толще должен быть питающий кабель. Для подключения насосов чаще всего используются медные кабели.

Другая характеристика кабеля – свойства материала, из которого изготовлена изоляция. Кроме, собственно, диэлектрических свойств, он может обеспечивать устойчивость к воздействию воды, огнеупорность, бездымное горение и пр. Все это необходимо учитывать в зависимости от условий применения кабеля. В скважине он погружен в воду, поэтому должен быть водостойким, предназначенным для использования под водой. Поскольку электрический кабель в скважине будет иметь непосредственный контакт с водой, он не должен выделять опасных для здоровья человека веществ.

Подведем итог. На выбор кабеля для скважинного насоса влияет:

• Сечение жилы кабеля,
• Материал, из которого изготовлена изоляция.

Если эти параметры определены и выбраны правильно, то кабель отлично справиться с передачей электроэнергии к глубинному насосу. При этом производитель не имеет значения: свойства токопроводящих и изоляционных материалов у разных производителей остаются неизменными. Единственное требование – чтобы продукция была сертифицирована, что подтверждало бы ее качество.

Еще следует учесть тип сети, на которую рассчитан двигатель: однофазная или трехфазная. Для трехфазных двигателей используется как минимум четырехжильный кабель, а для однофазных – двухжильный. Максимальное количество жил определяется требованиями управляющей автоматики, если таковая используется.

Выбор кабеля по типу изоляции

Это самый простой вопрос при выборе питающего кабеля, поэтому рассмотрим сначала его. Поскольку изоляция должна быть устойчивой к воздействию воды, это свойство кабеля должно быть четко прописано в его паспорте. Например, подойдет отечественный кабель марки ВПП – водостойкий, медный, с полиэтиленовой изоляцией, в полиэтиленовой оболочке. Он способен выдерживать повышенное рабочее давление.

Может подойти и другая марка кабеля как отечественного, так и зарубежного производства. Условие то же: в сертификате должно быть указано, что изделие предназначено для постоянного применения в воде. Ясно, что для этой цели не подойдет бытовой кабель марки ШВВП, ПВС и пр. предназначенные для применения в помещении.

Выбор кабеля по поперечному сечению

Важно серьезно отнестись к этому параметру, поскольку завышенное сечение неоправданно удорожит изделие, а заниженное приведет к повышенному сопротивлению электрическому току и перегреву кабеля. Перегрев в свою очередь ухудшает свойства изоляции, ведет к подгоранию контактов и клемм. В итоге кабель может сгореть, а подключенное к нему оборудование – испортиться.

Для определения минимально допустимой величины сечения кабеля следует знать такие параметры, как:

1. Величина рабочего напряжения;
2. Рабочий ток двигателя;
3. Длина кабеля.

Напряжение и ток двигателя указаны на корпусе скважинного насоса и в его паспорте. Хотя существуют специальные формулы, позволяющие точно рассчитывать сечение, чаще всего пользуются таблицей. Зная параметры насоса и длину кабеля можно выбрать соответствующее сечение, которое будет обеспечивать оптимальный температурный режим кабеля, а, следовательно, поспособствует долговечности его эксплуатации. Дополнительно в таблице уже учтено требование, что падение напряжения на питающей линии не должно превышать 3% от номинального. Не ошибиться с выбором длины кабеля поможет правило всегда считать длину с небольшим запасом.

Способы соединения кабелей

Говоря о выборе питающего кабеля насоса для скважины, следует упомянуть и о его соединении. Главное требование – место соединения кабелей должно быть герметичным, полностью исключающим доступ воды. Дело в том, что при попадании воды, поверхность металлической жилы окисляется, что приводи к снижению токопроводящих качеств. Это может привести к перегоранию соединения. Чтобы ничего подобного не случилось, применяются термоусадочные или заливные муфты.

При использовании термоусадочной муфты порядок соединения следующий: кабель освобождается от оболочки, его жилы зачищаются и обезжириваются. На одну из частей соединяемого кабеля надевается термоусадочная муфта. Зачищенные концы кабелей попарно соединяются между собой при помощи зажимов, и опрессовываются. Далее муфта нагревается, например, при помощи пламени газового паяльника или строительного фена, дает усадку и плотно облегает место соединения, препятствуя проникновению к нему воды. Подключать кабель к электрической сети можно немедленно, после соединения.

Принцип действия заливной муфты основан не на термоусадочных свойствах материала, а на заливке полости муфты электроизоляционным компаундом. В этом случае, прежде чем соединять кабели, на них следует надеть уплотнительные кольца. После сращивания на место соединения надевается муфта, и уплотнения устанавливаются на свои места, в пазы на краях муфты. Через приемный клапан заливается компаунд. Кабель может быть подключен к электрической сети не ранее чем через сутки после заливки муфты.

Некоторые производители предусматривают присоединение кабеля при помощи клемм. Однако такой способ не всегда дает надежный результат, ведь винтовые клеммы – это разъемное соединение, которое может ослабнуть. Да и герметичности в этом случае добиться очень сложно. А соединение кабеля для работы в скважине, так же как и ввод в насос должно быть герметичным и надежным.

В заключение следует упомянуть, что если вы не уверены в своих силах, то выбор и соединение питающего кабеля для скважинного насоса лучше доверить профессионалам.

Сфера применения кабелей ПВС | Статьи ЦентрЭнергоЭкспертизы

Современный рынок электротехнических изделий и материалов пестрит обилием аббревиатур, обозначающих как материалы, так и различные электроприборы, в которых легко запутаться не то что дилетанту, но и человеку знакомому с электричеством. Особенно это касается кабельно-проводниковой продукции, без которой не обходятся ни одни электромонтажные работы. В этой статье обратимся к проводу ПВС и попробуем разобраться в особенностях этого гибкого провода и сферах его применения.

Для начала обратим внимание на расшифровку маркировки провода, который следует относить к многочисленному семейству силовых кабелей:

• буква «П» в буквальном смысле означает провод;
• «В» указывает на материал изоляции, в данном случае это ПВХ изоляция;
• «С» свидетельствует о функциональном назначении провода – соединительный.

Из поливинилхлорида выполнена не только изоляция жил, но и защитная оболочка соединительного провода.

Конструктивно может наблюдаться сходство соединительного провода и кабеля ВВГ, оба они имеют изоляцию и оболочку ПВХ, максимальное количество жил ограничено пятью, различие наблюдается исключительно в назначении:

• ВВГ предназначен для прокладки внутренней электропроводки электрических сетей;
• на кабелях ПВС реализуются подключения бытовых приборов к питающей электросети.

Таким образом, провод ПВС предназначен для подключения электрических приборов в электросеть. В соответствие со схемой реализации защитного заземления и количеством фаз питающей сети электроприборов, он может содержать от двух до пяти гибких медных жил, площадью сечений 0.5 – 25 мм², это позволяет подобрать гибкий проводник практически под любую нагрузку. Использование многопроволочных жил обеспечивает достаточную эластичность, что важно для силовых электрических шнуров, а двойная изоляция, включая ПВХ оболочку, представляет собой надежную электрозащиту.

Собственно говоря, область применения кабеля ПВС определена его названием – это силовые шнуры для многочисленной электробытовой аппаратуры и сложнобытовой техники, начиная от мощных электропечей, стиральных машин и холодильников и заканчивая настольными светильниками и бра. Другим назначением может быть подключение различной техники хозяйственного назначения, правда здесь следует учитывать ограничения по климатическому использованию, распространяющиеся на данный провод.

Сегодня не утихают споры по поводу можно ли использовать его для стационарной прокладки электропроводки. Прямых запретов на использование кабеля ПВС для прокладки стационарных линий электропитания со стороны ПЭУ не существует, это «развязывает руки» сторонникам такого решения, однако имеется масса аргументов «против», которыми руководствуются противники.

1. Назначение, провод просто не предназначен для монтажа стационарной электропроводки, для этих целей существуют кабели ВВГ, NYM и пр.
2. Ограниченный срок службы (не более 10 лет), в то время как срок службы ВВГ составляет 30 лет, а для кабеля NYM и того больше.
3. Данный кабель менее защищен с точки зрения пожаробезопасности и требует особенного подхода при выборе сечений жил.
4. Благодаря низкому диапазону рабочих температур, он не пригоден для наружных электромонтажных работ.
5. За те же деньги можно купить более подходящий вариант.

Провод ПВС прекрасно подходит для изготовления электрических бытовых удлинителей, для ремонта бытовой аппаратуры (замены шнуров питания), однако от использования его при монтаже скрытой проводки лучше воздержаться.

Смотрите также другие статьи :

Гармоники кратные 3-м

Гармоники образуют импульсные источники питания бесчисленной электробытовой техники, источники бесперебойного питания, энергосберегающие люминесцентные лампы и т.д. Характерной чертой симметричной трехфазной сети при сбалансированных нагрузках является сдвиг токов на 120°, как следствие суммарный ток нейтрального провода имеет нулевое значение.

Для чего нужно заземление

Само по себе напряжение для жизни человека опасности не несет – можно находиться под потенциалом без ущерба для здоровья, угроза возникает при прохождении через тело человека электрического тока. Безопасным считается ток, не превышающий 1 миллиампера, однако уже сила тока в 50 мА может привести к остановке сердца.

Разрешен ли монтаж электропроводки гибким проводом ПВС? Электрик ткнул носом в ПУЭ и в ГОСТ

Добрый день, уважаемые гости и подписчики моего канала!

Каждый из нас держал в руках различные виды силовых проводов/кабелей и определенно замечал, что одни гнутся хорошо, а ко вторым нужно приложить небольшое усилие. Тем, кто разбирается — ответ очевиден, а кто не вдавался в подробности, предлагаю ознакомиться…

На сегодняшний день, из наиболее используемых силовых проводов/кабелей, являются следующие изделия:

• провод ПВС (многопроволочная жила);
• кабель ВВГ (однопроволочная жила).

Факт состоит в том, что многожильный провод ПВС того же диаметра, что и ВВГ, имеет большее сопротивление и пропускает ток меньшего значения.

В доказательство, обратимся к табличным данным:

Как вы видите, на примере распространенного сечения проводника 2,5 кв.мм, значение тока для одножильного медного проводника — 28А, этот показатель у многопроволочного проводника меньше и равен 25А. С чем же это связано?

Дело в том, что сечение провода принято указывать в зависимости от внешнего диаметра D и иллюстрация наглядно показывает, что площадь сечения непосредственно самой меди в многожильном проводнике ввиду наличия пространства между жилками — меньше, чем у моножилы, именно поэтому, при одном и том же сечении — оба проводника ПВС и ВВГ различны по своим характеристикам. Диаметр один, а сечение меди различно!

И, чтобы уровнять характеристики, мне нужно ПВС выбрать толще, чем ВВГ… А зачем, он же выйдет гораздо дороже? Уже, зная это, я никогда и не решился бы на электромонтаж гибким проводом.

ПУЭ и ГОСТ

Недавно, я имел неосторожность удостовериться в понимании и на одном из пром.объектов спросил главного из электриков, можно ли произвести монтаж в доме проводом ПВС, ведь подключать розетки и выключатели гораздо легче, чем используя ВВГ, а если еще и жила сечением выше 2,5 кв.мм.

На что получил очень даже категоричный ответ и отсыл к первоисточнику :-)))

Берем в руки ПУЭ и разбираемся…

Открыв п. 2.1.48, мы видим, что ПУЭ обязывает применять провода и кабели согласно их областей. Одновременно с этим, правила явно НЕ говорят нам, какой проводник и где применять, а отсылают нас прямо к ГОСТам и ТУ…

Вот, почему многие «специалисты» производят электромонтаж проводом ПВС. Ведь, дальше ПУЭ возможно они не хотят смотреть ГОСТ.

Открыв таблицу А1 в ГОСТ 7399-97 видим:

Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97

Так вот, провод ПВС ввиду отличной гибкости (4-5 класс) согласно ГОСТ 7399-97 используется исключительно для «мобильной» электропроводки: провод для бытовой техники, электроинструмента, переноски или удлинителя. Другими словами, ПВС используется только в тех случаях, когда нужна хорошая гибкость без вреда для токопроводящей части при многократных перегибах.

Таким образом, стандарт нам явно говорит где использовать ПВС, а так как другого применения для ПВС не дано, значит использовать ПВС в качестве стационарной электропроводки — запрещено.

В дополнение к этому, в ГОСТах 7399-97 и 16442-80 также обозначены сроки службы: для ВВГ — не менее 30 лет, для ПВС и ШВВП — 6-15 лет.

Безусловно, на практике ПВС может прослужить и дольше, но срок эксплуатации его защитной изоляции является непрогнозируемым.

Кабель же ВВГ используется для стационарного подключения электроприборов, для неподвижных элементов, где гибкость важна исключительно на этапе подключения.

Надеюсь, статья была Вам полезна!

Спасибо за внимание!

Как отбить горизонталь не имея ни лазерного, ни водяного, ни пузырькового уровней? Хитрость плотника

Как найти расстояние до удаленного объекта? Показываю простейший дальномер из одной спички [мои фото]

Куда отводить воду с крыши? 3 (три) разумных варианта, которых достаточно. Вариант №3 сделал себе, не жалею

кабель для скважинного насоса [Архив]

Внимание! Вы находитесь в архиве сайта StroimDom.com.ua, рекомендуем Вам перейти на более удобную, полную версию сайта.

Принесли сегодня очередной скважинный насос смонтированный на кабеле ПВС-проработал 6 лет-вскрыли термомуфту и кабель-там вода.Практика показывает,что ПВС стоит 3-7 лет,потом течёт.
Исходя из этого уже 4 года насосы монтируем только на TML-B или ВПП.https://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ78SF-fKV3_JCjtSTj2ToJAX7jqEINws2OjTPTG1W2FWscSMilFQhttp ://stamar.kiev.ua/uploaded/_0452350.jpg

Все бы ничего, только вот большая часть производителей декларируют средний срок службы на провод впп 6 лет. А гарантию дают аж на 2 года.
На нормальном ПВС кабеле (одесса) насосы работают более 10 лет, если соединение правильное.

Все бы ничего, только вот большая часть производителей декларируют средний срок службы на провод впп 6 лет
-а не интересовались, что «декларируют» производители ПВС по поводу использования его под водой?Одесса не одесса-разницы нет,ПВС-кабель для подключения газонокосилок (https://www.voltus.com.ua/cat/12/).

Гидромуфты нужно ставить не термо-говно, а эпоксидные, тогда и кабель ни причем будет.Хотя ПВС для этого дела не предназначен, однако…….

Добавлено через 1 минуту
Исходя из этого уже 4 года насосы монтируем только на TML-B или ВПП.

А что КГ не подходит?

-а не интересовались, что «декларируют» производители ПВС по поводу использования его под водой?Одесса не одесса-разницы нет,ПВС-кабель для подключения газонокосилок (https://www.voltus.com.ua/cat/12/).
Можете мне ничего не доказывать, я все равно всем советую только кабель грундфос, а пост мой следует скорее рассматривать как то что впп и пвс примерно одно и тоже г. Кстати и то и другое не предназначено для контакта с питьевой водой.

я все равно всем советую только кабель грундфос
-какого сечения держите у себя?

Кстати и то и другое не предназначено для контакта с питьевой водой

Конструкция кабеля ВПП
Токопроводящая жила медная
Изоляция полиэтилен
Оболочка полиэтилен-не вижу ничего страшного для питьевой воды,кабель ничем не пахнет в оличие от ПВС…
Скрутка скрученные изолированные жилы
Технические характеристики
Номинальное напряжение до 660 В
Номинальная частота 50 Гц
Температура эксплуатации от -40С до +80С
Мин. температура, допустимая при прокладке кабеля -40С
Макс. давление, допустимое при эксплуатации кабеля 7,09*106 Па
Минимальный срок службы 6 лет

Гидромуфты нужно ставить не термо-говно, а эпоксидные, тогда и кабель ни причем будет
-такие что-ли?

И такие тоже. Кстати, где берете и почем, чье производство?

где берете и почем, чье производство?
-производство 3М,берём тут (https://stamar.kiev.ua/catalog/58/453.html).

производство 3М,берём тут.

Благодарю, давненько к ним не захаживал, хотя часто рядом работаю.
Мы раньше использовали испанские, заказывали специально из России, теперь делаем сами итоговая стоимость получается в районе 15грн.

ПВС-проработал 6 лет-вскрыли термомуфту и кабель-там вода.Практика показывает,что ПВС стоит 3-7 лет,потом течёт.
Исходя из этого уже 4 года насосы монтируем только на TML-B или ВПП

а чем ВВП настолько лучше ПВС (ну кроме «запаха»), что он стоит в воде, а ПВС нет.

Течет-то наверное не кабель. а соединение.

а чем ВВП настолько лучше ПВС (ну кроме «запаха»), что он стоит в воде, а ПВС нет. — не ВВП, а ВПП. Разница существенная — там материал ПЭ, а там ПВХ. Помимо содержания всякой вредной дряни в ПВХ, еще и сам материал не очень хорошо ведет себя в воде. А в ПВСе так и подавно, если сравнивать с тем же ВВГ.

vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Источник