Как можно дышать под водой противогазе

У меня планируется немного подлинных и оригинальных материалов (личный опыт) о времени действия изолирующих противогазов. Могу поделиться с уважаемым собранием. Интересно то, что нередко фактическое время работы заметно превышает паспортное.

Собственно, ожидаю ответа от модераторов — нужно ли это здесь кому-нибудь и не будет ли это нарушением гласных или негласных правил или что-то типа того. Набивать текст просто для того чтобы его потом тупо снесли мне не очень хочется.

А вот если брать возможную для пожарника ситуацию «проваливания», то, допустим, он провалился в горящем доме на более низкий ярус и был завален обломками. В таком положении, когда он был практически недвижим, расход дыхательной смеси минимален, а если пожарник ещё и сознание потерял, то вполне мог потреблять ещё меньше и продержаться 5 часов.

Если же вы просто не так поняли то, что я написал, то я объясню — из всей линейки противогазов ИП работу под водой допускают ИП-46М и ИП-5, потому что только у них есть гнёзда для установки ДП-Т. Так же я имел ввиду сравнение ИП-46 и ИП-46М — первый не допускает работу под водой, как раз потому, что гнёзд для ДП-Т у него нету.

Ну и в завершение выполняю вашу просьбу:

ИП-6 — более современный, чем ИП-46, думаю, спор тут не уместен. Дыхательный мешок ИП-5, который позволяет работу под водой, так же не имеет каркаса и так же вешается на шею, в этом у него нет отличий от мешка ИП-6, так что я не понимаю суть вашей иронии. У ИП-4, ИП-5 и ИП-6 дыхательный мешок одевается на шею и каркаса не имеет, в этом у них отличий нет. Какая конструктивная особенность мешка ИП-5 позволяет ему работу под водой? Такая же, как и у ИП-46М — наличие в мешке гнёзд для установки двух ДП-Т. Если залезть в ИП-6 под воду, то в случае, если патрон лежалый, то он не сможет выделить достаточное количество кислорода для компенсации гидростатического давления, мешок не раскроется, и придётся срочно вылазить на сушу. Если успеешь. В ИП-5 же просто активируются ДП-Т, и это позволяет если не продолжить работу, то хотя бы безопасно выйти на сушу, в крайнем случае — просто всплыть на поверхность.

Это плавно выводит на первую мессагу ветки. Скажет модератор, что такие вещи можно тут обсуждать, м.б. мне найдется что доложить по теме. А то мало ли что, выскажусь, какой-нибудь пионер начнет экспериенты, окочурится, так на меня еще и всех собак повесят. А ведь добра людЯм хочу

«Провалился» это не под воду. По крайней мере речь шла кажется на форуме пожарных, в основном разговор был о том, как работа на воздухе (дрегер и т.п.) осложняет жизнь при тушении всяких поздемностей.

Лучше не рисковать. У нас на работе раньше частенько использовали, пока не вывели из экспулатации пожарный полигон. Из ящика 2-3 штуки не срабатывало. Почему, ХЗ, может ампула с кислотой разгерметизировалась во время хранения. При этом патроны были не такими уж старыми. Из года в год повторялось.

Интересует.
Особенно признаки по которым становится ясно что ресурсы патрона исчерпаны.

В теории их может быть три:

— мешок пустеет, дышать просто нечем

— много углекислоты, с соответствующими симптомами

— мало кислорода, что самое опасное т.к. потеря сознания происходит быстро и без симптомов.

Если можете рассказать что происходит в каком аппарате то буду благодарен.

Да, мешок пустеет. Это очень важный момент. Момент, когда понимаешь, что нужно сделать вдох из внешней атмосферы, чтобы пытаться держаться дальше.

С остальными вещами не сталкивался, но у меня не такой уж и большой опыт по максимальному пребыванию (но есть). Просто под конец уже совершенно ясно видишь что «нечем дышать», «все, приехали»

Источник

Изолирующий противогаз ИП-5 в подземных речках

Alexandr

Guest

Кто-нибудь использовал ИП-5 под водой (в речках, например)? Я, к сожалению, опытом подводного использования не располагаю. Сам аппарат есть, патроны есть, на суше использовал. Поделитесь опытом работы с этим девайсом под водой.

Я хочу брать его в подземные реки на случай всяких ЧП. По весу он не шибко тяжелый и достаточно компактный (см. фото выше). Замечу, что нормативное время перевода аппарата в боевое положение менее 20 секунд. Реально — 10.

Вообще, интересно мнение профессионалов, возможно ли выжить в таком противогазе в случае полного затопления коллектора реки, при условии, что на голове каска и человек находится не в самом русле, а в боковой сбойке (или как это называется) и за что-нибудь зацепился руками?

Вариантов использования в речном дигге этого противогаза я вижу 3-4, однако в некоторых я неуверен.

1) Опасные газы. Тут, безусловно, нет ничего лучше, чем ИП-5.
2) Затопление коллектора. Тут я ничего пояснить не могу, и хотел бы услышать мнение профессионалов.
3) Дыхательный мешок вокруг шей, возможно, служит дополнительным балластом, не дающим утонуть человеку (НЕ УВЕРЕН)
4) Преодоление под водой отдельных затопленных участков. Ну тут все ясно. ИП-5 как раз для этого создан. Лицевая часть имеет дополнительные приспособления для того, чтобы не допустить срыв маски течением.

DIMETICON

swoop

а какие такие могут быть ЧП .
. попадёшь под снегосброс. завалит нафиг.

. если волна большая попрёт..ты его и достать не успеешь.
.
вариант..только если прийдётся гденить подныривать( ну чтот типа сифона). да и рег.балоны к нему дороги

DIMETICON

мисс вездессу

лучше всего обічній шарик или презерватив с ним можно в легкую 10-15 минут находится под водой

zylog

Хочу посмотреть на такую картину! Человек с надутым презервативом идёт по дну коллетора. Наверное, будет выглядеть как винипук на шарике за мёдом. Ты выталкивающую силу посчитай. Да и вода там прям кристально чистая, без острого мусора, проплывающего на приличной скорости.

Asmodeus-II

Огонь

Sedoi

Решил я тут опробовать ИП-5. Решено было один час провести на суше, выполняя различные физические мероприятия, и полчаса провести под водой.

Надеваю на шею, застегиваю лямки шлем-маски, поправляю подушку, вставляю незапотевающие пленки, засекаю время, снимаю маску с крепления, делаю вдох, затаиваю дыхание, надеваю маску, затягиваю ремни на маске, делаю выдох в противогаз, срываю чеку пускового брикета регенеративного патрона. На все это потребовалось 40 секунд. Пошел нагрев патрона, делаю вдох, выдох, чувствую горячий воздух, вдох, выдох, горло начинает сильно першить, еще 2 вдоха, выдоха, и я, не выдержав сильного першения в горле и рези в легких, срываю противогаз, даже не ослабив даже ремни маски. В такие моменты очень хорошо ощущается просроченность регенеративного патрона (1987 год). Для справки в ИП-4М, едкой хрени было меньше (патрон 90-х годов).
Для справки: в инструкциях это не пишут, но практика показывает, что изолирующие противогазы перед использованием нужно раз 5-10 продуть. Это делается после старта регенеративного патрона. Сжимается дыхательный мешок, и раз 5 в противогаз вдувается через лицевую часть воздух из окружающей среды, который затем не вдыхается обратно, а выпускается через клапан избыточного давления. Это позволяет выдуть всю едкую гарь, которая образуется при срабатывании капсулы с серной кислотой, вскрытие которой происходит при старте регенеративного патрона.
Собственно все это я и проделал, затем опять надел противогаз и затянул лямки. Через 10 минут почувствовал, что заболела челюсть, т.к. помимо давления на лицо резины самой маски, давление оказывали еще и ремни, предназначенные для дополнительной обтюрации лицевой части. Боль стала невыносимой уже через 15 минут, и я был вынужден снова снять противогаз. Я сделал выводы, что дышать лучше носом, не напрягая челюсть чтобы открыть рот и сделать вдох/выдох. Но нос после всей той гадости, которая поперла из противогаза при старте, оказался заложен.
Прополоскав нос водой, я снова включился в противогаз. В этот раз я, дыша носом, смог продержаться полчаса. За это время я несколько раз подтягивался, отжимался и так далее. Противогаз никак не повлиял на выполнение упражнений. Затем я снова снял противогаз, покурил, и начал наполнять ванную. Да да, я же в самом начале говорил про то, что хочу испытать противогаз под водой. Бассейна у меня нет, а на улице холодно, в речке не поплаваешь, а противогаз испытывать надо.
Набрал полную ванну и погрузился в нее в противогазе. Вода хлынула через край, пришлось немного подспустить.
При попытке погрузиться на дно ванной, ощутил, что дыхательная подушка является очень хорошим балластом и сильно выталкивает из воды.
Когда я полностью ушел под воду, ощутил что вода попала в уши, причем очень неприятно. Вынырнул, поправил маску, чуть передвинул ремни на уши, погрузился снова. В этот раз вода в уши не затекала. Все было хорошо. Пролежал под водой 20 минут, всячески переворачиваясь. Все работает отлично, немножко болит челюсть, но терпимо.
Вылез из воды, отключил регенеративный патрон и повесил противогаз сушиться.
В общем, выводы такие:
1. Реальное время приведения противогаза в боеготовность не менее 1,5-2 минут, с учетом его продувки.
2. Подушка является хорошим балластом и может служить как спасжилет, при условии, что противогаз включен и шлем-маска надета.
3. Чтобы вода не затекала в уши, ремни нужно крепить специальным образом.
4. При давлении воды тяжеловато делать выдохи. Особенно хорошо это ощутится на больших глубинах (противогаз рассчитан на глубину до 7 метров).
5. Клапан избыточного давления упругий, однако, меня терзают сомнения, что он не станет срабатывать на предельной глубине.

Источник

Средство спасения танкистов из под воды. — Уникальная система разработана в СССР.

Я автор этого ролика, все испробовал на себе, так что если есть вопросы — с радостью отвечу.

При форсировании рек танки двигаются по дну. На случай затопления у экипажа есть изолирующие противогазы, которые позволяют долго дышать под водой. Вот такую хреновину я не себе испытал.
Штука классная, но реально опасная. Если в адскую химию попадет вода, то начнется нехреновый локальный пожар, который моментально сожжет легкие ныряльщика.
Самое стремное, как это обычно бывает в нашей армии, на учениях эти противогазы срочникам готовят офицеры. Маски много лет лежат на складах, короче есть что проверить. Мне достался комплект со склада, вот только офицер на съемки приехал уже после моего заплыва. И ни о какой технике безопасности мне никто ничего не сказал. Уже в раздевалке, когда снимали начало он мне рассказал про истории с танкистами, у которых на учениях вхерачивал регенеративный патрон. Хорошо, что я не думал об этом под водой.

Снято было давно, еще когда я работал в Галилео, лет эдак 5 назад. Кому интересно, на канале Галилео есть полный сюжет о танковой переправе по дну.

Цитата

так что если есть вопросы — с радостью отвечу.

Есть, есть вопросы!
Это в тебя шокером хреначили?

А что тогда Вы так скромно отписались в этой теме на Ваш же сюжет?
https://www.yaplakal.com/forum28/topic1201308.html

«На пределе» одна из моих любимых передач! Смотрю только «Моя планета» и «Наука 2.0».
Спасибо за такую передачу. Информируйте нас, пожалуйста, если будут аналогичные проекты.
Не знал, что проект Галилео закрыт — бедапечаль. Сын расстроится. Оба смотрели с удовольствием.

А по сабжу, достичь бы таких размеров или хотя бы близких, при сохранении дешевизны обычных баллонов — я думаю, это перевернуло бы всю жизнь человечества, и искали бы жизнь не на других планетах, а гораздо ближе — в мировом океане. С дельфинами бы дружили!

Добавлено в 18:47
И, Александр, извините за мое невежество, но почему у вас в регистрации написано 1978 год рождения, когда должен 1979? Чем Вы можете доказать, что вы Александр Колтовой?

дык сейчас и не будут выпускать ничего подобного,изза экономических соображений..
хотя,посмотрел,от 8тыр.вроде недорого,в масштабах государства..
по сабжу:

Работа изолирующего противогаза. При раздавливании ампулы пускового приспособления кислота попадает на пусковой брикет и вызывает разложение его верхнего слоя. В дальнейшем процесс разложения брикета идет самостоятельно, передаваясь от слоя к слою. При разложении брикета выделяются кислород, водяной пар и тепло.

Под воздействием водяного пара и тепла вступает в действие вещество регенеративного патрона и начинается выделение кислорода. Дальнейшее выделение кислорода веществом регенеративного патрона происходит за счет поглощения углекислого газа п водяного пара, выдыхаемых человеком. Образовавшийся кислород вместе с выдыхаемым воздухом поступает в дыхательный мешок. При вдохе кислород из дыхательного мешка проходит через регенеративный патрон и соединительную трубку под шлем и далее поступает в органы дыхания.
кстати,патрон состоит из:
Патроны для изолирующих противогазов семейства ИП. На основе химических реакций с надперекисями калия и натрия выделяют кислород и связывают углекислый газ и воду, поэтому используются в случаях, когда применение фильтрующего противогаза невозможно — в атмосфере с превышенными предельно допустимой концентрации, нефильтруемыми веществами (например, метан), и даже под водой
отсюда

Источник

ликбез от дилетанта estimata

Новичку об основах в области экстремальных и чрезвычайных ситуаций, выживания, туризма. Также будет полезно рыбакам, охотникам и другим любителям природы и активного отдыха.

суббота, 30 июня 2018 г.

Изолирующий противогаз ИП-5

Изолирующий противогаз ИП-5 — лёгкий изолирующий противогаз, индивидуальное средство защиты и спасения человека и предназначен для выхода из затопленных (затонувших) объектов бронетанковой техники методом свободного всплытия со скоростью 1 м/с или методом постепенного подъема на поверхность воды, а также позволяет выполнять под водой легкие работы на глубинах до 7 метров и может использоваться на суше.

Маркировка аппарата ИП-5 нанесена водостойкой мастикой на чехол в три строки:

первая строка — наименование изделия — ИП-5
вторая строка — условное обозначение предприятия-изготовителя, месяц и год изготовления, номер партии
третья строка — номер изделия в партии

Комплект изолирующего противогаза ИП-5

лицевой части ШИП-М

Шлем-маска ШИП-М состоит из корпуса, очкового узла, обтюратора, подмасочника, крепления и соединительной трубки, наглухо присоединенной к шлем-маске. На свободном конце соединительной трубки имеется ввинтная гайка для присоединения ее к трубке, проходящей через дыхательный мешок к регенеративному патрону. Крепление предназначено для сохранения герметичности лицевой части под водой и предотвращения срыва ее при всплытии на поверхность. Оно состоит из расположенных по периметру лаза в шлем-маску шлевок, пряжек и лямки с уступами.
Шлем-маска ШИП-М имеет маркировку, соответствующую маркировке на ШМ-41Му.

чехол
мешок для хранения
сумка

Сумка имеет форму прямоугольного параллелепипеда, изготовлена из прорезиненной ткани, крышка застегивается на две пуговицы.

брикет для дополнительной подачи кислорода ДП-Т (дополнительной подачи, танковый). 2 штуки на один РП-5

ДП-Т и футляры от него

пленка незапотевающая НП — 2 шт
форумуляр
техническое описание и инструкция по эксплуатации — 1 на 10 противогазов

Основные характеристики изолирующего противогаза ИП-5

Допустимая глубина погружения — до 7 м.

Максимальная глубина погружения ограничена максимальным давлением дыхательной смеси, создаваемой регенеративным патроном РП-5, при котором дыхательный мешок не будет сжиматься

Масса снаряженного противогаза в комплекте — 5,2 кг.
Рабочий интервал температур: на суше — от -40 до +50°C, в воде — от 1 до 30°C.
Габариты ИП-5, уложенного в сумку — 330 х 240 х 130 мм
Габариты патрона 250 х 197 х 73 мм
Давление открытия клапана при потоке воздуха 1,5 л/мин, не более 40 мм. вод. ст.
Давление закрытия клапана, не менее 10 мм. вод. ст.
Сопротивление клапана потоку воздуха 60 л/мин, не более 110 мм. вод. ст.
Сопротивление регенеративного патрона РП-5 потоку воздуха 60 л/мин, не более 15 мм. вод. ст.
Сопротивление дыханию в противогазе при легочной вентиляции 30 л/мин, не более 80 мм. вод. ст.
Противогаз герметичен при разрежении 6 мм. вод. ст.
Температура поверхности работающего РП-5 не более 120°С
Время работы в ИП-5 зависит от физической нагрузки и где эта нагрузка происходит (на суше или на воде). Более подробно об этом написано в регенеративного патрона РП-5

Подготовка и правила роботы в изолирующем противогазе ИП-5

Аппарат ИП-5 носят в трех положениях: «походном», «наготове» и «боевом».

В «походном» положении аппарат уложен в сумку, вне объектов его носят на левом боку, в объектах бронетанкового вооружения он закреплен на отведенном месте.
В положение «наготове» аппарат переводят непосредственно перед форсированием водных преград.
Перевод ИП-5 в «боевое» положение (включение аппарата) производят непосредственно перед началом затопления объекта, а также при больших концентрациях в объекте оксида и диоксида углерода.

Для подготовки ИП-5 к ношению в «походном» положении необходимо:

надеть плечевой ремень сумки на правое плечо так, чтобы сумка находилась на левом боку
подогнать длину плечевого ремня с помощью передвижных пряжек так, чтобы, верхний край сумки был на уровне поясного ремня
сдвинуть сумку немного назад, чтобы при ходьбе она не мешала движению руки
закрепить аппарат на боку с помощью поясного ремня сумки.

отстегнуть застежку поясного ремня сумки, снять ее с плеча, отстегнуть пуговицы крышки сумки, откинуть крышку, развязать ленту мешка для хранения, вынуть аппарат из мешка
надеть ИП-5 через голову так, чтобы дыхательный мешок располагался вокруг шеи, а нагрудник с регенеративным патроном и лицевой частью — на груди
плотно подтянуть и застегнуть поясной и брасовый ремни.

потянуть за соединительную трубку в месте ее соединения со шлем-маской до извлечения пробки из отверстия лицевой части
сделать вдох из атмосферы, быстро надеть лицевую часть на голову и сделать выдох в аппарат
взять правой рукой кольцо пускового устройства и потянуть его от себя и вниз до отказа
проверить правильность включения пускового устройства (рычаг зафиксирован и вернуть его в исходное положение невозможно)
затянуть ремни крепления лицевой части
надеть шлемофон (при выходе из затопленного объекта шлемофон снять, при работе на суше шлемофон можно не снимать и ремни крепления лицевой части не затягивать)
убедиться в срабатывании пускового брикета.

быстрое заполнение кислородом дыхательного мешка и стравливание газовой смеси через клапан избыточного давления
нагрев корпуса патрона напротив расположения пускового брикета (определяется рукой)
поступление в подмасочное пространство теплого воздуха на вдох или появление специфического запаха газовой смеси.

выдернуть предохранительный колпачок с кольцом из гайки с венчиком
надавить пальцем на шток клапана до упора
снять палец со штока клапана и сделать еще одно-два нажатия на него.

слабое наполнение дыхательного мешка
невозможность осуществления полного вдоха при выполнении работы с прежней интенсивностью
плохое самочувствие (головная боль, головокружение, тошнота и др.).

проверить исправность пломб на заглушках запасного регенеративного патрона
отстегнуть ремешки кармана нагрудника
снять заглушки с запасного патрона и проверить исправность прокладок
сделать вдох из аппарата и задержать дыхание
отсоединить ниппеля дыхательного мешка от использованного патрона, патрон извлечь из кармана нагрудника
сделать небольшой выдох
присоединить к ниппелям мешка запасной патрон так, чтобы кольцо пускового устройства находилось «от себя», и возобновить дыхание
привести в действие пусковое устройство
установить регенеративный патрон в карман нагрудника и застегнуть ремешки.

снять лицевую часть
расстегнуть поясной и брасовый ремни
снять с шеи дыхательный мешок.

положить аппарат на горизонтальную поверхность
отсоединить от дыхательного мешка регенеративный патрон и лицевую часть
извлечь из приспособлений для дополнительной подачи кислорода сменные стаканчики с брикетами, гайки с венчиками приспособлений плотно завернуть
вывернуть наизнанку лицевую часть, вынуть незапотевающие пленки, протереть ветошью и просушить лицевую часть и дыхательный мешок
сдать отработанный патрон и брикеты дополнительной подачи кислорода (как использованные, так и неиспользованные) командиру подразделения
произвести отметку в карточке-формуляре о применении ИДА
подготовить ИДА к следующему использованию.

После работы под водой ИП-5 необходимо просушить в помещении или на воздухе в месте, защищенном от прямого попадания солнечных лучей.

При подготовке ИП-5 к работе на суше при температуре ниже минус 30°С перед переводом аппарата в положение «наготове» расправить руками складки на чехле, придав ему, по возможности, объемную форму.

Для перевода в «боевое» положение необходимо:

Источник