Мутная вода после умягчителя

Содержание

Самая популярная проблема с обезжелезивателями
Как это происходит
Этому может быть несколько причин:
1) Недостаточная производительность насоса
2) Сопротивления в системе.
3) Загрязненный клапан.
4) Слежавшаяся загрузка.
5) Загрузки изначально было слишком много
Теперь как считать…
Мутная вода после умягчителя
Вы проголосовали (26)

По долгу службы я оказываю бесплатные консультации по водоочистке всем, кому это нужно (обращайтесь!).

Меня часто спрашивают: “почему не работает обезжелезиватель ”? Это, наверное, самый популярный вопрос в моей работе.

Чтобы на него ответить давайте конкретизируем вопрос на несколько отдельных:

Сразу не работало.

Сначала хорошо работало, но потом постепенно все хуже-хуже-хуже.

Работало, но потом резко перестало работать.

По первому вопросу — сразу не работало — это надо адресовать тому, кто эту очистку делал. Пусть разберутся, наладят. Если очистку делали Вы сами, то Вам соответственно, следует разобраться в чем ошибка. Либо у Вас загрузка не промыта (если потока воды не хватает и загрузка не промыта — она не начинает работать), либо не хватает окисления (железа/марганца слишком много, pH низкий, органика и прочие проблемы, иначе говоря слишком грязная вода). Может окисления вообще не быть или слабое слишком. Может проблема в аэрации — нет воздуха в колонне или не дозируется рабочий раствор, если система с гипохлоритом. Либо Вы сильно превышаете скорость фильтрации (для большинства загрузок 7-15 м/ч) и система не справляется.

По третьему варианту — работало, а потом вдруг «бац» и перестало работать — наиболее вероятно проблема с окислением (перестал подаваться воздух/гипохлорит). Или байпас кто-то открыл и забыл закрыть. Либо клапан не промывает загрузку уже пару недель и кончилась грязеемкость.

Самая популярная проблема с обезжелезивателями

когда сначала все работало хорошо и потом постепенно неделя за неделей все хуже-хуже становилось.

Сначала запустили — все отлично работало: вода была шикарная! Аж голубая! А потом через месяц стали замечать запах железа, потом начали появляться рыжие следы на сантехнике и все хуже и хуже, через пару недель/месяцев вода стала хуже, чем до очистки — мутная, с запахом и помоему даже сероводород появился.

Промывка регулярная чуть ли не каждый день — не помогает. Либо, помогает на полдня, потом опять вода мутная идет.

«Мы вызывали нескольких специалистов — из фирмы, которая ставила нам очистку и потом частного местного мастера вызывали. Приходят, разводят руками, деньги берут, а проблема остается, звонили в пару других фирм — нам либо говорят — давайте переделаем анализ воды, давайте поставим еще дополнительное оборудование за 40 тысяч рублей, либо давайте поменяем загрузку, типа эта загрузка выработалась/испортилась уже, но прошло всего пара месяцев/лет после установки очистки. Либо уже меняли засыпку и снова такая же история. Не знаем что делать! Помогите разобраться».

Почему так происходит и что делать в этой ситуации?

Сейчас я Вам объясню, слушайте:

Вода проходит через толщу загрузки, где происходит окисление растворенных металлов и сероводорода. Они переходят из растворенного состояния в трехвалентную твердую форму и застревают в загрузке, но грязеемкость фильтра ограничена. Для корректной работы обезжелезивателя требуется регулярная обратная промывка.

Но у нас же промывка происходит — скажете Вы.

Да, программа автоматической промывки выполняется, но промывки как таковой нет. Чтобы происходила промывка — нужно, чтобы слой загрузки расширялся на определенный % от своего нормального состояния. Обычно это 25-45% для разных загрузок, но в среднем 30-35%. Вот таблица по загрузкам

Когда слой загрузки расширяется — между частицами образуется свободное пространство — они отделяются друг от друга и плавают, сталкиваются, перемешиваются и трутся друг об друга поверхностями. Этот процесс называется псевдоожижением. В результате этой движухи легкая гидроокись стирается с поверхности частиц и уносится водой в канализацию, загрузка очищается и снова готова к работе. Если расширение слоя не достигается (происходит недостаточно) — фильтрующий материал не работает — он просто накапливает в себе все больше грязи и теряет окислительную способность.

Расширение слоя загрузки происходит за счет создания внутри колонны восходящего потока определенной скорости. Помните этот прикол с теннисным шариком? Или вот еще — пример — лампа с блестками.

Давление воды в системе водоснабжения не имеет значения. Решающую роль играет производительность системы водоснабжения, а не давление.

Как это происходит

Смотрите, колонна имеет вполне определенный диаметр. Исходя из диаметра мы можем посчитать площадь сечения. В конце этого видео я дам примеры расчетов, не переключайтесь. Это называется полем фильтрации. Вода устремляется из узкой трубы в широкую колонну и распределяется по всей площади колонны за счет распределительной сетки (дистрибьютора) на дне колонны. Поток воды замедляется. Для промывки загрузки требуется вполне конкретная скорость потока воды от 20 до 70 метров в час, в среднем 30-35 метров в час. Чаще всего, для промывки колонны банально не хватает воды, а точнее скорости потока воды внутри колонны не достаточно, чтобы качественно взрыхлять загрузку.

Этому может быть несколько причин:

1. Недостаточная производительность насоса

1. Высокие сопротивления до и после колонны

1. Загрязненный клапан управления

1. Слежавшаяся загрузка

Слишком много загрузки

Вне зависимости от причин симптом болезни обезжелезивателя один — не взрыхляется загрузка.

Посмотрите на просвет колонну обезжелезивания. Поставьте настольную лампу за колонной. В затемненном помещении Вам хорошо будет видно уровень загрузки. Если ничего не видно — 100% не происходит промывка колонны. Загрузка не расширяется и не счищает гидроокись со стенок колонны. Если просвет есть — обратите внимание на следы на стенках колонны. Обычно, по ним можно “погадать на кофейной гуще” насколько качественно взрыхляется загрузка. Отметьте уровень загрузки фломастером. Запустите обратную промывку и посмотрите высоту взрыхления. Теперь измерьте высоту слоя и дельту и путем легких расчетов определите на какой процент расширяется слой. Если загрузка взрыхляется на 2-5-10-15 см — этого мало. Загрузка по сути НЕ ВЗРЫХЛЯЕТСЯ. Расширения слоя не достаточно. Такой обезжелезиватель не может нормально работать.

Причины по которым может недостаточно расширяться загрузка я уже назвал.

1) Недостаточная производительность насоса

наиболее вероятная и частая проблема. Почему это происходит? Мы стремимся экономить на всем и особенно на тех вещах, которым не придаем значения.

Скважинный/колодезный насос… На коробках крупно пишут производительность 4-5 кубов в час! Но это производительность номинальная при отсутствии сопротивлений! А с учетом всех сопротивлений значительно ниже! Ключевую роль играет глубина погружения насоса. Горизотальное сопротивление тоже имеет значени.

В зависимости производительности насоса от глубины его погружения описывается графиком напор м от производительности м3/ч

Рассмотрев внимательно график к Вашему насосу Вы, вероятно, обнаружите, что этого насоса вполне хватает на все бытовые нужды, но не хватает на промывку колонны, ведь на промывку нужно в 3-4 раза больше воды, чем при максимальном расходе. В таком случае нужно либо менять насос, либо нужно ставить промежуточную емкость — накапливать в ней воду, а потом эту воду пускать на расход и обратную промывку. Для этого нужен будет второй насос, который нужен не очень сильный, ведь он как раз будет работать без сопротивлений.

Можно ли скомпенсировать нехватку производительности гидроаккумуляторами, да, но на обратную промывку обезжелезивателя в среднем нужно порядка 400-600л воды.

2) Сопротивления в системе.

Иногда бывает так, что насос мощный, например до очистки вода идет очень здорово, а взрыхления все-равно нет. В таком случае нужно измерить количество воды, которая идет в дренаж во время промывки. Засечь по счетчику или подставить емкость и посчитать сколько воды нальется за минуту. Потом это нужно соотнести с необходимым объемом воды для данной загрузки и данной площади сечения и так Вы сможете осознать насколько хватает или не хватает воды для промывки. Еще можно по счетчику засечь расход воды на промывку. Вернемся к сопротивлениям.

Нужно внимательно посмотреть что мешает проходу воды. Это могут быть:

- заужения трубопровода (запаянные проходы в ПП)

- малый диаметр трубы подачи воды

- любые сетчатые и картриджные фильтры (засоренные)

- Фильера под клапаном (читайте статью “корзинка под клапаном основная проблема обезжелезивателей”)

- счетчик до очистки (засоренный)

- узкий дренаж (наиболее частая проблема)

тарировочная шайба не подходящего размера

До обезжелезивателя не должно быть никаких сужений, труба должна быть достаточного диаметра. Обычно это 25 для 1252 и 32 для 1354 и выше, тоже самое касается и дренажной трубы, ведь, вода в дренаж идет под напором и в момент промывки дренажный шланг/труба является частью водопровода и также создает сопротивления, как и труба подачи.

3) Загрязненный клапан.

Может быть давно не обслуживали клапан управления и там внутри проходы забились гидроокись.

Клапан управления следует чистить каждый год при железе более 5 мг/л, если железа 3 мг хотя бы раз в два года чистить надо. Если установлена фильера под клапаном, то ее надо менять раз в полгода, поэтому мы ее никогда не ставим. Потеря небольшого количества загрузки не так вредна, как засорение фильеры и полный выход из строя системы очистки воды. Ставьте дренажный кран и настраивайте промывку вручную.

4) Слежавшаяся загрузка.

Это наиболее редкая проблема сама по себе, но часто встречается в комплексе с другими проблемами. Она является следствием недостаточного протока воды. Загрузка не отмывается, копит грязь и слеживается. Нормально и регулярно взрыхляемая загрузка не может слежаться.

5) Загрузки изначально было слишком много

и она не может достаточно расширяться и поэтому не промывается. Надо удалить часть загрузки и попытаться промыть колонну гидроудурами и водовоздушным путем.

Теперь как считать…

Расчет довольно простой, я не учился в школе, но смог в этом разобраться. Вы тем более сможете, потому что скорее всего учились в школе и проходили все эти формулы.

Площадь сечения колонны определяется по формуле пи*R квадрат. Где число пи — 3,1415926, диаметр колонны известен — это первые две цифры в названии колонны, например 1252 — 12 дюймов диаметр и 52 высота, умножаем 12 на 2,54, чтобы получить сантиметры, делим на два, так как это диаметр, а радиус в два раза меньше. Далее, переводим сантиметры в метры, разделив наш радиус на 100. Умножаем радиус на… радиус (прим… 0,15м для 1252) — получаем значение радиуса в квадрате и умножаем на число пи. Получаем поле фильтрации — для колонны 1252 это будет 0,075 м2 или около того.

Пример. Колонна 1865 — диаметр, стало быть 18 дюймов.

шаг 1. переводим дюймы в сантиметры 18 х 2,54 = 45,7см диаметр колонны
шаг 2. получаем радиус 45,7 / 2 = 22,9см радиус колонны в сантиметрах
шаг 3. переводим радиус в метры 22,9 / 100 = 0,23 радиус колонны в метрах
шаг 4. получаем площадь фильтрации (круга) 0,23 х 0,23 х 3,14 = 0,166 м2. площадь сечения колонны. 1865 (табличные значения могут отличаться в большую сторону, так, например, таблица Акватрол показывает 0,185м2)

Дальше мы смотрим по таблице загрузок скорость обратной промывки для Вашей загрузки и умножаем скорость обратной промывки (например) 30 метров в час на площадь поля фильтрации и получаем объем воды кубов в час. 30*0,075 = 2,25 м3/час — умножаем на 1000 — получаем 2250 литров в час, делим на 60 получаем 37,5 литров в минуту.

Значит для успешной промывки вода из дренажной трубы должна идти со скоростью 37 литров в минуту или 2,25 куба в час.

Если поток воды меньше — значит протока воды недостаточно для качественно взрыхления загрузки и нужно пройтись по всем названным выше причинам и выявить ту, по которой воды не идет в достаточном количестве. Это может быть и засоренный клапан управления и узкий дренаж и недостаточная производительность насоса.

Нужно наладить нормальную обратную промывку и отмыть загрузку несколькими промывками, гидроударами (резко открывать и закрывать подачу или дренаж) или водовоздушной промывкой

В случае, если воды достаточно, а промывка все-равно не происходит, такое тоже бывает из-за некачественных или слежавшихся загрузок. Тогда стоит поменять загрузку. Еще стоит учитывать и то, что производители занижают в технических описаниях скорость обратной промывки (но это не точно, я буду проверять).

По сути это все, я надеюсь в будущем записать видео на эту тему. Пока есть статья — пользуйтесь.

Вот еще толковая ветка на форумхаусе по данной теме:

Источник

Мутная вода после умягчителя

Здравствуйте! Использовал проточную систему под мойкой и после смены модулей у меня стала течь мутная белёсая вода. Похоже бракованные сменные модули попались?

Вы проголосовали (26)

Здравствуйте!
Мутная вода может выходить из проточных систем («Три», «Кристалл» и «Фаворит») или после фильтрующей насадки на кран в случаях когда:
1) Недостаточно промыта система и избыточный воздух в модулях фильтра выходит вместе с водой образуя множество мелких пузырей. Это создаёт зрительный эффект белёсой воды. В этом случае необходимо дольше промыть систему пропуская воду (так же возможно для фильтров «Викинг»).
2) Поток воды открыт слишком сильно. В этом случае необходимо отрегулировать его через узел подключения согласно паспорту фильтра.

У меня возникла похожа проблема (мутная вода после кипячения). Москва, квартира, ЮАО. Это произошло после замены3 картриджей в фильтре Кристалл (К3-К2-К7). Отрегулировал расход воды (2л/мин). Пролил 10+50 мин воды. Вода после фильтра льется прозрачная. После кипячения заметно мутнеет. С предыдущими картриджами такого эффекта не было (К5-К3-К2). Самое интересное, что вода из обычного крана при кипячении не мутнеет. Кстати, старая накипь на чайнике при кипячении новой фильтрованной воды стала отваливаться, т.е. вода из фильтра идет, видимо, мягкая (или с какими-то, очищающими накипь, добавками).
В итоге пролил еще 15 мин воды, вроде перестала мутнеть. Вопрос — надолго ли? И что это вообще было?
И еще вопрос — не влияет ли на это перерывы в использовании фильтра (2-3 дня)?

Спасибо за ответ!

Здравствуйте, Максим!
Карбонатная жесткость, то есть наличие в воде солей кальция и магния, нивелируются смягчающими модулями.
Есть ли в Вашей системе смягчающий модуль?
Модуль В510-04 используется в классических системах Трио, модуль КН ( К4 ) используется в системах Кристалл.

С Уважением
Сервисная Служба.

Здравствуйте, Денис!
Очищающих накипь добавок в фильтрующих элементах не используется, продукция безопасна для здоровья.
Вы используете комбинацию картриджей очистки для мягкой воды, в Вашем случае мутность исчезла путем промывки, повторно образовываться она не будет.
Перерывы в использовании фильтра не влияют на образовании мутности, рекомендуется в таких случаях опять немного пролить воду, чтобы вымыть остатки застоенной воды из картриджей.
С Уважением Сервисная Служба.

Спасибо за ответ, но я так и не понял, откуда в фильтрованной воде взялись вещества, вызывающие мутность при кипячении, если точно эта же вода, но не прошедшая фильтр, этого эффекта не имеет?

Несмотря на заверения Сервисной Службы, что «Все будет хорошо», фильтр Кристалл продолжает выдавать мутнеющую воду после ночного простоя фильтра. Поэтому занялся выяснением причины мутности самостоятельно, поочередно меняя новые картриджи на старые. В итоге выяснил, что мутность дает новый картридж К2.
Соответственно, пользователям Аквафор предлагаю следующие варианты решения проблемы:
1) Заменить К2 на другой тип
2) Заменить фильтр Аквафор на другого производителя в надежде, что его Служба контроля качества работает лучше и не рассказывает клиентам про «Волшебные пузырьки» вместо решения проблемы. Жаль только, что потратил деньги на некачественный товар

Здравствуйте!
Денис, если налить воду в чистый стакан и оставить на несколько минут, то вода становиться прозрачная?
Скорей всего это кислород, который выходит из нового модуля.
Эффект временный, пройдет быстрей, если фильтром пользоваться чаще.
С карбонблока, с его пор, выходит кислород.
Как только поры карбонблока сменного модуля К2 полность заполнятся водой — эффект «мутности» пройдет
Для более подробной информации перезвоните нам по телефону 88005553035.

у меня тоже вода мутнеет после кипячения, а не молочного цвета типо «с пузырями воздуха», комплект стоит для умягчения воды. Проводил эксперименты, кипятил без фильтра, воду бутылированную и только из фильтра после кипячения вода мутная.

Какая модель фильтра у Вас? Как проводили промывку модулей и сколько?
С уважением,
Ефремов Николай.

Нет, мутность кипяченой воды не проходит даже, если стакан с ней стоит сутки.
Еще раз хочу повторить, что:
1) Не кипяченая вода — ВСЕГДА прозрачная.
2) После 15-минутного пролива фильтра эффект появления мутности пропадает, но после 8-часового неиспользования фильтра эффект появляется снова.

Так как при прохождении воды через карбонблоки фильтрующей системы удаляются химические соединения, то освобождаются связей минеральных веществ в воде.
И эти минеральные вещества (соли жёсткости) выпадают при кипячении в белый известковый осадок, накипь. Однако после фильтрации Внешне это выглядит как вода с белёсой примесью (накипью) по всему объёму. Это судя по описанию и наблюдается в Вашем случае.

Для предотвращения образования белой взвеси после кипячения воды рекомендуем использовать модуль умягчения воды В510-04, который будет удалять соли жёсткости из воды.

С уважением,
Сервисная служба Аквафор.

Но тогда непонятно, почему «После 15-минутного пролива фильтра эффект появления мутности пропадает, но после 8-часового неиспользования фильтра эффект появляется снова». Получается, что после пролива фильтра он не в состоянии задерживать гуминовую кислоту (читай: не выполняет одну из своих функций), а делает это только после длительного перерыва отстоя.
Кроме того, получается, что картриджи К3 и К7 вообще не задерживают гуминовую кислоту (в них нет карбонблоков, чтоли?).
Также получается что картриджи К2, выпущенные полтора года назад, также не задерживали гуминовую кислоту, так как с ними я такого эффекта не наблюдал.
И последнее, картриджи для умягчения воды использовать не хочу, так как считаю, что питьевая вода должна содержать соли кальция и магния.

У меня такое же. А если чай делать, то эта взвесь окрашивается от заварки и вообще видно отлично. Сейчас думаю, что после замены оставил большее давление на вход, чем было, и поэтому из минерализатора вымывается много тяжелых элементов за один раз, больше чем нужно. А у вас,кстати, с минерализатором или нет?

Добрый день, Наталья!
Как называется водоочиститель, который у Вас установлен?
Ведь в проточных системах, о которых в данной теме идёт речь, не устанавливается минерализатор, так как не имеет смысла — вода и так с минералами, которые и образуют налёт белый или плёнку.

С уважением,
Сервисная служба Аквафор

Без минерализатора, только очистка. Правда и без умягчителя. После того как переставил фильтры местами (сначала тонкая очистка, а потом грубая (обычная) — эффект пропал. Попользовался так неделю, а затем вернул все в прежний порядок (по возрастанию степени очистки). Теперь вода прозрачная. Что это было — для науки (и, видимо, для производителя) является загадкой. В следующем году перейду на другой бренд.

Здравствуйте, Денис!
Плёнка на поверхности воды безвредна для организма как и накипь, просто может создавать неудобства внешне. Это ведь те же самые минералы, просто в более твёрдом виде. Если хотите воду насыщенную минералами, то умягчитель действительно не нужен, но тогда придётся мириться с плёнкой и накипью после кипячения такой воды.

Мы сделали запрос на завод-изготовитель и ожидаем ответа.
По этому вопросу сделали запрос техническим специалистам Аквафор и ожидаем ответа. Как только у нас будет точная информация, мы сообщим Вам.

С уважением,
Сервисная служба Аквафор

Я готов мириться с накипью, или даже осадком на дне (не скажу то же самое про пленку на поверхности, слава богу, её нет), но не готов мириться с мутной кипяченой водой после фильтра, если вода из под обычного крана получается абсолютно прозрачной.

Я Вас понял, Денис. К сожалению, часто после модулей проточной фильтрации без умягчения образуется такой эффект из-за освобождения связей минеральных веществ.

С уважением,
Сервисная служба Аквафор

Извините влезу в ваш спор, вы говорите про умягчитель? у меня как раз такой набор где есть красный фланец и муть образуется именно после кипячения. Та что получается вы советуете человеку, а по факту это неправда

Какая модель фильтра у Вас? Как проводили промывку модулей и сколько?
С уважением,
Ефремов Николай.

Можем предложить Вам использовать водоочиститель DWM-101 Морион, в котором минерализация до небольшого уровня, при котором накипь не образуется.

Здравствуйте!
Присоединяюсь к Денису.
У меня такая же проблема.
Использую фильтр «АКВАФОР ТРИО» со сменными картриджами В 510-03, В 510-02, В 510-07. Картриджи менял уже раз 6-7 проблемы с белёсой мутностью и налётом на поверхности небыло ни разу за всю практику использования фильтра. Это не пузырьки 100%). После простоя этой воды около 6 часов мутность не исчезает и не становиться меньше, не выпадает осадком.

Подскажите нашлось ли решение данной проблемы?
Ясна ли природа возникновения этой мути?

Да и мутность появляется только после кипячения до этого вода чистая (визуально). Кипячение воды из соседнего крана не приводит к такому эффекту.

Здравствуйте, Дмитрий!
Так как при прохождении воды через карбонблоки фильтрующей системы удаляются химические соединения, то у минеральных веществ в воде освобождаются связи и они становятся легче. Особенно сильно это происходит когда модули новые. Из-за этого минеральные вещества (соли жёсткости) не просто выпадают при кипячении в белый известковый осадок (накипь) на дно, а находятся по всему объёму кипячёной воды. Это судя по описанию и наблюдается в Вашем случае.

Для предотвращения образования белой взвеси после кипячения воды рекомендуем использовать модуль умягчения воды В510-04 вместо В510-02, который будет удалять соли жёсткости из воды.