Организация пользуется водой без договора

Организация пользуется водой без договора

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Водоканал выставил организации счет за услуги водоотведения за три года, хотя договорных отношений с Водоканалом у организации нет (все эти годы Водоканал не инициировал заключение договора). Расчет составлен по сечению трубы согласно Правилам пользования коммунальным водопроводом и канализацией Министерство ЖКХ РФ от 12.02.1999 N 167, постановлению Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 и Правилам организации коммерческого учета воды и сточных вод от 29.07.2013 N 664. Вправе ли Водоканал требовать с организации плату за водоотведение при фактически сложившихся отношениях, если с инициативой о заключении договора Водоканал к организации не обращался?

© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.

Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС». Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.

Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года.

ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г. Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, info@garant.ru.

8-800-200-88-88
(бесплатный междугородный звонок)

Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3145), editor@garant.ru

Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3136), adv@garant.ru. Реклама на портале. Медиакит

Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Источник

Ловушка «Водоканала» для юридических лиц потребителей воды. Анализ эксперта

Тут столкнулся с ситуацией направления искового заявления от МУП «Водоканал» к юридическому лицу. Основания для инициации иска выглядят так: «В результате проверки водопроводных сетей, иных устройств и сооружений на сетях на объекте по адресу … были выявлены следующие нарушения – несанкционированное подключение к системе водоснабжения по трубопроводам идущим в санузел, в отсутствии заключенного договора».

Опишу историю ситуации.

Данный ввод и трубопровод существует очень давно, более 15 лет. До этих событий «Водоканал» проводил проверки и нарушений не обнаруживал. Из-за следующего положения дел. Когда-то давным-давно существовала система водоснабжения показанная на рисунке 1.

Рис. 1. Схема системы водоснабжения здания применявшаяся в прошлом.

Затем предыдущий собственник установил автономную систему водоснабжения на привозной воде и провел изменения в системе подачи воды, показанные на рисунке 2.

Рис. 2. Преобразованная схема системы водоснабжения здания реализованная предыдущим собственником.

В точке m (мю), на границе своего участка, вырезал участок подводящей трубы, заглушил оба конца и остаток трубопровода использовал для технологического дренажа подводящей тепло системы трубопроводов. Все осталось в утеплителе и визуально не обнаруживалось.

Предположительно, что данное преобразование было согласовано с «Водоканалом», так как 15 лет проверяющие игнорировали этот отвод и не составляли акты о незаконном подключении. Текущий собственник даже не подозревал о реальном положении дел.

Тут неожиданно составляется акт о незаконном подключении и направляется предписание о демонтаже этого трубопровода либо заключении договора водоснабжения.

Проводится повторная проверка, которая отражена в исковом заявлении следующим образом: «при приведении задвижки в … установлено падение давления воды в здании с последующим прекращением подачи воды». Покажем действия «Водоканала» на рисунке 3.

Рис. 3. Схема описывающая действия водоканала.

Их действия описываются следующей последовательностью:

1) открыли вентиль подачи к точке К;

2) зафиксировали истечение воды;

3) закрыли «Задвижка Водоканала»;

4) в точке К обнаружили падение давления и затем прекращение подачи воды.

Из схемы понятно, что после выполнения действия 1 начнет течь вода из системы отопления, что недопустимо по правилам безопасности эксплуатации систем теплоснабжения. Затем они закрыли задвижку «Задвижка водоканала» (по рис.3) и дождались когда вода закончится. То есть, по их словам, спустили всю воду, которая находилась в системе от «Задвижка водоканала» а также от других пользователей под их неусыпным наблюдением. И на основании этого сделали вывод, что подключение действующее. Такие моменты как:

1) Где находится «Задвижка водоканала»;

2) Каким образом они не вызвали аварию в сети теплоснабжения, а это как минимум остановка котлов котельной;

3) Когда они это сделали, если доступ к точке К возможен только через охрану.

В акте и иске не раскрываются.

На основании этого повторного акта о проверке они устно устанавливают предписание о демонтаже этой линии. Тут владельцы по неведению исполняют предписание и система приобретает состояние, показанное на рисунке 4.

Рис. 4. Окончательная схема расположения трубопроводов.

После демонтажа владельцем участка «Водоканал» не останавливается и составляет иск на понесенный ущерб за три года. Как сами понимаете сумма не маленькая.

Владельцы в рамках досудебных мероприятий проводят строительно-техническую экспертизу, которая фиксирует, что:

А) Здание оборудовано автономной системой водоснабжения.

Б) Существует точка мю, которая отсекает ветку мю-омега более продолжительный срок, чем три года.

И дает основания им говорить что – «Мы не пользовались водой «Водоканала».

На этом этапе я им предложил следующие выводы:

1) Когда Вы исполнили предписание «Водоканала» и вырезали участок омега, вы тем самым признали, что линия мю-омега принадлежит вам. То есть их утверждение, что вы незаконно подключились, получает подтверждение, так как сами на свои средства протянули ветку мю-омега.

2) В своих доказательствах вы не оспариваете никаким образом, что действия в рамках второй проверки (то, что показано на рисунке 3) были проведены и объективны.

А теперь подумайте, как размышлять суду.

1) Доказательства, что ветка принадлежит вам, есть.

2) Свои возражения, в рамках п.3 ст.56 ГПК: «Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле», их действиям при обследовании системы водоснабжения Вы не представили. А значит, согласились в рамках норм п.1 ст. 68 ГПК «В случае, если сторона, обязанная доказывать свои требования или возражения, удерживает находящиеся у нее доказательства и не представляет их суду, суд вправе обосновать свои выводы объяснениями другой стороны».

То есть ловушка Водоканала готова захлопнутся.

Источник

Нет договора с ресурсоснабжающей организацией. Нужно ли платить за услуги?

Сейчас очень модным стало требование всевозможных договоров на обслуживание. Особенное рвение в этом плане граждане проявляют в своих возражениях на оплату коммунальных услуг.

Новые собственники, купив квартиру или дом не торопятся заключать договора на обслуживание с различными ресурсоснабжающими организациями, а затем получив расчет задолженности начинают писать в возражениях на иск или претензию свои требования предоставить договор на обслуживание или подключение услуги.

Смысл таких возражений сводится к тому, что «раз я с Вами договор не заключал, то и требовать Вы ничего от меня не имеете право. Как я Вас замечательно обманул. «

НЕ СОВЕТУЮ ЭТО ПОВТОРЯТЬ!

Ответьте себе на вопрос: «Если у Вас не было договора, а Вы пользовались услугами — то Вы что делали? ПРАВИЛЬНО — ВОРОВАЛИ.

Так может тогда радоваться нужно, что Управляющая компания, или Мосводоканал , или электросети обратились в суд с гражданским иском, а не обратились в полицию с заявлением о привлечении Вас к уголовной ответственности.

Ведь договора то действительно нет.

Как же Вы брали без согласия собственника его ресурсы?

А на сколько набрали — хищения ведь разные бывают, есть установленные Постановлением Правительства РФ тарифы на любые услуги если в квартире или доме нет счетчиков, и есть тарифы по счетчикам.

ВСЕ ПРЕДЕЛЬНО ПРОЗРАЧНО И ЯСНО.

За любой период пользования можно установить в соответствии с ними сколько Вы нанесли ущерба.

А если у Вас уже на ч.4 ст.158 УК РФ и Вы обогатились на 10 лет лишения свободы?

Вы что думаете суд даст условный срок по тяжкому преступлению? Посмотрите практику — 6 лет реального лишения свободы и ни годом меньше по этой части.

Ну, в принципе зато коммунальные услуги точно бесплатно, к ним еще и питание и одежда. ПОЛНЫЙ ТАК СКАЗАТЬ КОМПЛЕКТ НИЧЕГО НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО ПЛАТИТЬ ЧЕЛОВЕКА.

Ну ладно не буду Вас пугать — дел по такой категории уголовных я встречала мало. Это уж, когда собственник очень выводил руководителя ресурсной компании из себя и вел себя так, что НЕ НАКАЗАТЬ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БЫЛО. РАЗОЗЛИЛ ТАК СКАЗАТЬ ЧЕЛОВЕКА!!

А ЧТО ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ?

Что пишут судьи в свои решениях?

Согласно ст. 210 ГК РФ и ч. 3 ст. 30 ЖК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.

В соответствии с ч.1 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров (ст. 422 ГК РФ ).

В силу ст. 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований — в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Согласно п.1 ст. 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

Все договора ресурсоснабжающих организаций или управляющих компаний отнесены законом к договорам публичной аферты. То есть на сайте компании есть этот договор, приглашающий Вас к нему присоединиться и пользоваться так сказать, предлагаемыми «благами цивилизации» по цене , предложенной компании.

Отсутствие письменного договора управления многоквартирным домом между собственниками квартиры, или собственником жилого дома и организацией, фактически осуществляющей управление данным домом, либо организацией осуществляющей водоснабжение, предоставление электроэнергий и иных ресурсов не освобождает собственников квартиры или жилого дома от оплаты коммунальных услуг , содержания и эксплуатации имущества общего пользования, оплаты электроэнергии и т.п.

Правоотношения между гражданином, проживающим в многоквартирном жилом доме , ТСЖ, частном домовладении и управляющей организацией или ресурсопредоставляющей организацией возникают в силу фактического потребления гражданами предоставляемых исполнителями услуг.

Иное понимание означало бы неосновательное обогащение на стороне потребителя услуг.

Ну а дальше в решения включают различные нормы права, в зависимости от той услуги, которой Вы пользовались, а оплачивать не захотели.

Доказательствами по таким делам как правило служат правоустанавливающие документы юр лица и акты контрольного обследования , зафиксировавшие факт подключения к услуге и ресурсам юридического лица, обратившегося в суд.

Берегите себя и своих близких, Ваш адвокат Хромых Л.Г.

Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые публикации. Не забывайте ставить лайк, если Вам понравилась статья и делиться своим мнением в комментариях.

Источник

Организация пользуется водой без договора

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Организация является абонентом по единому договору холодного водоснабжения и водоотведения и владеет на праве собственности водопроводными и канализационными сетями, к которым подключены объекты капитального строительства других абонентов.
Вправе ли организация взимать плату за пользование этими сетями (транспортировку воды и сточных вод)? Является ли цена за пользование сетями в этом случае регулируемой, что повлечет за собой установление определенного тарифа для организации?

© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.

Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС». Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.

Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года.

ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г. Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, info@garant.ru.

8-800-200-88-88
(бесплатный междугородный звонок)

Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3145), editor@garant.ru

Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3136), adv@garant.ru. Реклама на портале. Медиакит

Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Источник