ЖКХ в России
Здравствуйте, Маргарита!
Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено, что при сливе «… Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости)».
Так что смело суйте эти Правила № 354 под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.
Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть не более объема воды в трубе от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.
Заранее «потренируйтесь» перед приходом комиссии, какая струя должна вытекать из крана, чтобы за 3 минуты струя 2 — 3 литра (не более!) заполнила «мерную емкость», т.е. попросту говоря – кастрюлю, тазик объемом 3 мин. х 2-3 литра = ≈ 6-10 литров! Это очень небольшая струя.
Можете измерить расход воды по счетчику.
При замере засеките время сами – наверняка в Вашем мобильном телефоне есть секундомер.
Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, по моему заявлению, что «…акт без моей подписи в соответствии «Правилами № 354» не может иметь юридической силы..», судья отказала этому юристу.
Будьте готовы к тому, что главный инженер проявит свои знания и будет Вам в ответ «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.
Источник
Холодная вода из «горячего» крана. В чём причина, и что с этим делать?
Почему утром приходится пропускать горячую воду, как добиться перерасчёта, и как оплачивать горячую воду по тарифу холодной – читайте у нас.
Горячая вода – один из наиболее «капризных» коммунальных ресурсов. Многие кировчане хорошо знакомы с ситуацией, когда из «горячего» крана бежит холодная вода. Я пообщался с жителями нашего города, чтобы выяснить, когда эта проблема становится особо актуальной.
– Я живу на втором этаже в «хрущёвке». В зимнее время года воду постоянно приходится пропускать, особенно поздней ночью и ранним утром. Если примерно до полуночи из «горячего» крана бежит действительно горячая вода, то после – холодная. Пропускать её приходится минут по 15-20, – рассказал Виктор, житель дома №17 на улице Широнинцев.
Если в квартире установлены приборы учёта, многие не спешат тратить «золотую» воду.
– Проживаю на четвёртом этаже, счётчики установлены. Из крана и правда часто бежит чуть тёплая вода, а зимой так она вообще ледяная. Поэтому по утрам приходится умываться холодной водой. Если пропускать воду и ждать «нормальную» – разориться можно, – поделилась жительница Кирово-Чепецка Елена, проживающая по адресу Красноармейская, 1.
По словам экспертов ЖКХ, подобная ситуация наиболее характерна для старых домов, в которых установлена тупиковая система горячего водоснабжения. То есть, горячая вода поступает в квартиры из одной трубы. Вода в ночное время не циркулирует, а «стоит» и за ночь остывает.
Кроме того, причиной «холодной» горячей воды может быть неэффективная работа теплообменного оборудования в центральном тепловом пункте или подвале дома, в зависимости от способа приготовления горячей воды. Теплопотери могут возникать и на сетях, которые идут от ЦТП к дому.
Если вам надоела холодная вода в «горячем» кране, нужно просто обратиться в свою управляющую компанию и оставить заявку. После её регистрации надо согласовать встречу с сотрудником УК, который будет измерять температуру воды и при необходимости составлять акт о предоставлении услуг ненадлежащего качества. Существует, правда, определённый нюанс.
– Согласно требованиям 354 Постановления Правительства, определение температуры горячей воды составляет три минуты при полностью открытом кране. Пожаловаться на ресурс несоответствующего качества жилец может в шесть утра, а сотрудник управляющей организации может прийти днём или вечером. «Холодная» горячая вода к этому моменту либо уже полностью «пробежала», либо «пробежит» за те три минуты. И на момент замеров её температура будет максимально приближена к 60 градусам, – рассказал руководитель АНО «ЖКХ эксперт» Андрей Воробьев.
Согласно санитарным нормам, температура горячей воды не должна быть ниже 60 градусов. Незначительные отступления от этой цифры возможны. Например, ночью вода может быть на 5 градусов холоднее, а в дневное время – на 3 градуса.
Если нарушение всё же было выявлено, то при каждом снижении температуры горячей воды на 3 градуса стоимость ресурса будет снижаться на 0,1% за каждый час отступления от допустимых отклонений. Проще говоря, при перерасчёте собственник получит 0,1% от стоимости горячей воды. Перерасчёт будет делаться за каждое снижение на 3 градуса от допустимых отклонений.
При этом важно понимать, что перерасчёт сделают только за период с момента фиксации подачи «негорячей» воды до устранения дефекта.
Согласно Постановлению Правительства №354, если температура горячей воды в кране ниже 40 градусов, то оплачивать её нужно по тарифу холодной. Даже если управляющая компания разово устранила дефект, это не значит, что в будущем горячая вода снова не станет холодной.
Бороться с этой ситуацией можно и без обращений в управляющую компанию и бесконечных перерасчётов. Достаточно установить счётчик с термодатчиком, который будет считать горячую воду температурой ниже 40 градусов холодной.
Андрей Воробьев установил такой прибор учёта в прошлом году и рассказал о его эффективности.
– За год через счётчик прошло 67 кубов воды, из них действительно горячей «по закону» 39 кубов, то есть её температура превышала 40 градусов. Эффективность использования – 58%. В рублях годовая экономия семейного бюджета за счёт «недогрева» составила 3017 рублей 23 копеек, – поделился эксперт.
Чем больше семья, тем сильнее будет ощущаться экономия, особенно если в доме нет циркуляции горячего водоснабжения, или приходится регулярно пропускать горячую воду.
Что нужно знать ТСЖ, и как эффективно управлять собственным домом – читайте в нашем материале.
Источник
Горячая вода из крана должна идти через 3 минуты
Горячая вода из крана в нашем доме длительное время стекает, чтобы стать действительно горячей. А ведь у всех счетчики! Мы платим за пропущенную воду, как за подогретую. Обидно. Да к тому же сам факт утекания воды в никуда, без пользы, тоже огорчает. Есть норматив, сколько нужно ждать появления горячей воды?
Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением правительства РФ от 6.05.2011 № 354, температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже +60°C и не выше +75°C.
В соответствии с Правилами перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут. То есть пролив воды до нормативной температуры не должен превышать 3 минут.
Исходя из вашего вопроса, могу предположить отсутствие в вашем доме циркуляционной линии горячего водоснабжения, в результате чего при небольшом разборе воды требуется пропускать тот объем, который находится в трубопроводах до теплового пункта. Это означает неграмотное предоставление коммуналной услуги.
Для устройства циркуляционной линии горячего водоснабжения необходимо решение общего собрания собственников многоквартирного дома и сбор дополнительных средств.
Источник
Почему приходится долго ждать когда пойдёт горячая вода из крана и как это исправить?
Чем выше вы живёте, тем дольше до вас идёт горячая вода, думал я. Однако переехав на второй этаж ситуация не особо поменялась. Примерно минуту в душе надо ждать по вечерам, чтобы пошла горячая вода.
В то время пока я жду горячую воду — счётчик считает что я уже ей пользуюсь и исправно наматывает кубы.. у многих такая проблема и все дружно переплачивают за горячую воду, которой не пользовались.
Во многих старых домах сделана тупиковая система подачи воды — вода в данном случае подаётся с нижних этажей на верх и не возвращается в котельную. Иными словами она остывает в трубах пока вы ей не пользуетесь и чтобы получить горячую воду — нужно выпустить всю воду в системе чтобы новая — горячая из котельной дошла до вас.
Во многих случаях исправить это невозможно. Одним из таких примеров — это когда вся система спрятана в стены. Если же трубы легко доступны, то можно коллективно обратиться в УК с просьбой о замене тупиковый системы на кольцевую. Вы же платите за кап ремонт, не так ли?
Еще эту проблему можно решить двумя видами водонагревателей.
1. Установить водонагреватель при входе воды в квартиру. Но он всегда будет держать температуру воды и выльется это в копеечку за электричество, помимо воды.
2. Установить проточный смеситель, который будет нагревать воду которую вы непосредственно используете.
Источник
Новое в блогах
Меня не удовлетворяет температура ГВС. Тема №2.
Меня не удовлетворяет температура ГВС. Тема №2.
Коммунальные службы теперь не могут ссылаться на вышеназванное приложение к Правилам, поскольку по решению Верховного суда от 31.05.2013 г. снижение температуры воды ГВС ниже существующих в СанПиН норм ведёт к риску загрязнения воды возбудителями инфекционных заболеваний. А это фактически нарушает право граждан на охрану здоровья, поэтому по сути является незаконным.
То есть ВС признал пункт 5 приложения 1ПП РФ №354 НЕ ДЕЙСТВУЮЩИМ. А раз по простому этот пункт мог влиять на здоровье ПОТРЕБИТЕЛЯ ,то он не только НЕ ДЕСТВУЮЩИЙ ,но и не должен применяться. Но вот он не ИСЧЕЗ из ППРФ №354.
Поэтому если в СУД, то надо иметь не только СанПиН ,но решение ВС. Так как ПУКашка могёт показать его из сегодняшней редакции ПП РФ №354.
БОРЬБА ПОТРЕБИТЕЛЯ начинается от того ,что ему обязана предоставить качественную коммунальную услугу по ГВС ,а её НЕт!!
Я не буду разбирать вариант ПРЯМЫХ оплат за коммунальную услугу НЕ ПОСРЕДСТВЕННО в РСО.
И ПОТОМУ, что РСО отвечает за ресурс ,а за услугу отвечает УК. Поэтому и разберём моё виденья ЭТАПОВ борьбы с ИСПОЛНИТЕЛЕМ коммунальной услуги ,а именно УК или точнее ООО или УО « Рогга и копыта»
ПРИМЕЧАНИЕ:
Что не учёл прошу участников сообщества дополнять. Внесу дополнения.
Что не верно выразил своим мыслями поправьте и обоснуйте. Внесу изменения.
ЭТАПЫ
1.
Самообучение правильному отбору проб ГВС.
- Откройте воду в смесителе и дайте ей сойти(слиться) в течение 3 минут( не забываем и про 10 минут. ) Не забываем ,что струя 2литра В МИНУТУ,Вот и возьмите ведро и зная его литры с секундомером замеряете и отрегулируете СТРУЮ на 2 л/минуту.Обучились.Далее.
- Подождите с часок.ПЕРЕКУРИТЕ бамбука. Пусть вода в ГВС остынет до той температуры,которая у Вас вытекает ПОСТОЯННО и без ОБУЧЕНИЯ.
Возьмите литровую банку или хотя-бы кружку и поставьте её под струю воды с прежней 2 л/минуту, последняя должна постоянно переливаться из ёмкости.
- Возьмите простой бытовой термометр и опустите его в ёмкость ближе к центру;
- Подождите, пока на шкале прибора показания не перестанут расти.
По максимально достигнутому значению и можно будет судить о качестве горячего водоснабжения в вашей квартире.
Напомним, что замеры должны происходить только в точке водоразбора, т. е. на выходе из смесителя. Никакие промежуточные точки, где могут теряться необходимые градусы, жильца интересовать не должны. Это проблемы исключительно владельцев участков сети.
Поэтому не нужно давать представителям ПУКашки поводов переложить вышеназванные проблемы на жильцов –
норматив температуры горячей воды установлен законодательно,
а причины несоответствия ему
потребителей услуг
интересовать не должны.
Единственное, что требуется от квартиросъёмщиков – знать порядок подачи жалобы или претензии для перерасчёта оплаты за некачественно предоставляемую услугу.
2.
Как поступать при несоответствии воды требованиям СанПиН
Для того чтобы иметь возможность перерасчёта платежей за горячую воду, не соответствующую температурным нормам, следует действовать в соответствии с положениями пост. №354 правительства РФ, устанавливающими правила предоставления комм. услуг. Ниже представим самые важные требования, определяющие порядок действия потребителя:
- При обнаружении нарушения (как это сделать, мы объяснили ранее) потребителю необходимо уведомить диспетчерскую службу письменно либо устно. Факт обращения в обязательном порядке регистрируется в диспетчерской. При обращении нужно указать Ф.И.О., адрес, описать суть проблемы.
- Сотрудник диспетчерской службы также сообщает свои данные (Ф.И.О.), номер зарегистрированного обращения, время регистрации. Если причины нарушения сотруднику известны, то он обязан сообщить их потребителю, сделав об этом соответствующую отметку.
- Если причины нарушения данной службе неизвестны, то факт должен быть ею проверен. Для этого с потребителем согласовывается время проверки, которая по п. 108 постановления проводится не более, чем через 2 ч. после обращения. Однако по согласованию может быть назначено и иное время.Помните,что могут инее прийти,А сказать.МЫ были,но ВасНЕ БУУУЛО!
- По завершении проверочных мероприятий составляется итоговый акт, в котором в обязательном порядке указывается наличие либо отсутствие факта нарушения, методы проведения замера, время, адрес и т. д. Акт подписывавается.На нём ставиться печать и его УТВЕЖДАЕТ руководитель.Потом снимаются копии
- Количество копий актов должно соответствовать количеству заинтересованных сторон, участвующих в проверке, при этом обязательно один экземпляр остаётся у потребителя, второй, соответственно, у исполнителя.То есть оригинал ПОТРЕБИТЕЛЮ.
При несогласии с результатами настаивайте на проведении экспертизы – уже повторной проверки при непосредственном участии эксперта и всех остальных ранее присутствующих.
Или сами решайте вопрос с РПН и тогда ОПЛАТА экспертизы на Вас ложиться .
А если заставите УК проводить независимую экспертизу то при этом точно также нужно будет согласовать время её проведения. Но в данном случае, хотя оплата проведения экспертизы ложится исполнителя,то есть УК, при неподтверждении факта предоставления услуги ЖКХ ненадлежащего качества вам придётся компенсировать расходы исполнителю.
Советы по нюансам:
Советы:
1.
Если у Вас коммунальная услуга круглосуточно вытекает из точки ВОДОРАЗБОРА менее НОРМАТИВА у ставленного СанПиН,то ВАмпоходят 5 пунктов Вышеописанных .Но вдополнение бы надо бы пригласить и двух самое малое соседей для присутствия и подписания АКТА УК.Кроме того не мешало бы (если он имеется )пригласить и председателя совета МКД
2.Если у Вас ОТКРЫТАЯ система теплоснабжения и нет «закольцовки»,то есть ГВС достигает норматива минут через 11 и более( а то и через минуты 4 и более) ,то УК ушлая может и похимичить.( писалось в первой теме о том,что будет объяснено здесь) .Вот выдержка с сайта
Как должен проходить замер температуры горячей воды?
Перед замером температуры горячей воды товарищи из жека спускались в подвал «измерить температуру в домовом оборудовании», после того как они вернулись, я спросила, как будет проходить замер. Мне объяснили, что 3 минуты, при этом кран должен быть открыт на полную мощность. Я показала им пункт 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) которым установлено, что при сливе «… Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости)», требуя чтобы напор воды не превышал 3 литров в минуту, на что мне сказали, что в нашем стояке такое не возможно и вода должна литься на полную мощность. После начала замера вода очень быстро достигла значения нормы (60 градусов), хотя такого даже по вечерам, когда все дома, не наблюдалось.
Возможно, ли что, спускаясь в подвал, они могли увеличить температуру воды? И верно ли что при замере горячая вода должна 3 минуты идти на полную мощность?
ОТВЕТЫ
Здравствуйте, Марина!
«Товарищи из ЖЭКа» оказались Вам не товарищами, а «тамбовскими волками» – подлецами.
Спустившись в подвал перед замером температуры в Вашей квартире, эти «товарищи» от всей души слили холодную-теплую водичку из системы горячего водоснабжения дома , открыв дренажные вентили в подвале «на полную мощность». Ну а в Вашей квартире они намеряли то, что хотели.
Марина, акт замера температуры «товарищи-волки» составили? И Вы его подписали? Или акт не составлялся?
Если акт не составлялся или Вами не был подписан, то внимательно прочитайте текст, который я посылал ранее на вопрос одного из посетителей этого сайта:
«Сколько должно пройти времени до достижения
в кране горячей воды температуры согласно нормативам
Вопрос: Главный инженер УК утверждает, что для достижения нормативной температуры горячей воды должен быть предварительно слит ее какой-то объем (или какое-то нерегламентируемое время — просто должен быть открыт кран горячей воды).
Ответ: Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено, что при сливе «… Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости)».
Так что смело суйте эти Правила № 354под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.
Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть равен объему трубы от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.
Потренируйтесь заранее перед приходом комиссии, какая струя должна вытекать из крана, чтобы за 3 минуты струя 2 — 3 литра (не более!) заполнила «мерную емкость», т.е. попросту говоря – кастрюлю, тазик объемом 3 мин. х 2-3 литра = ≈ 6-10 литров! Это очень небольшая струя.
Желательно измерять расход воды по счетчику, он не должен превышать ышеуказанных 6-10 л.
При замере засеките время сами – наверняка в Вашем мобильном телефоне есть секундомер.
Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, по моему заявлению, что «…АКТ БЕЗ МОЕЙ ПОДПИСИ В СООТВЕТСТВИИ «ПРАВИЛАМИ № 354» НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ..», судья отказала этому юристу.
Будьте готовы к тому, что главный инженер проявит свои знания и будет Вам в ответ «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.»
Марина! Не огорчайтесь! В любом случае, если даже Вы подписали акт, Вы можете через какое-то время повторно подать заявку на замер, но не в ЖЭК, а в Гос.жилищный надзор.
Перед приходом комиссии, а время прихода комиссии должно быть согласовано с Вами, Вы должны основательно подготовиться к этому. Задайте дополнительный вопрос на сайте, что значит «подготовиться».
Марина! Вы ранее задавали аналогичные вопросы на сайте? С «Мариной» я уже вел длительную переписку о горячей воде, но через эл. почту.
Удачи Вам в замере температуры воды!
ответ от Калнин
RS : Предложите варианты в разрезе.Как недопустить слива с системы в подвале горячей воды.
ИЛИ
Действия после получения акта
После оформления и получения вами на руки акта о ненадлежащем качестве оказания коммунальных услуг, можно направить в управляющую компанию требование на перерасчёт платы за ГВС. При этом нужно знать период, за который вы вправе этот перерасчёт потребовать.
Пост. №354 п. 112 гласит, что временем окончания нарушения качества оказываемой услуги в т. ч. может считаться:
- Дата доведения до диспетчерской службы информации о восстановлении нормативов горячего водоснабжения;
- Дата проведения итоговой проверки по устранению нарушения.
Таким образом, если за всё время горячая вода не появилась, и повторная проверка не проводилась, то период предоставления ненадлежащего качества услуг считается неоконченным, о чём и следует сообщить в требовании. Если управляющая компания откажет в перерасчёте, смело направляйте жалобу в Роспотребнадзор или обращайтесь в мировой суд.
Леонид Зинин # написал комментарий 11 ноября 2015, 15:00 1 Л/мин. — струя, примерно, ТРИ спички.
2 Л/мин. — ШЕСТЬ спичек.
Время слива воды — НЕважно.
Важен ОБЪЁМ (масса (!)) слитой воды до установления постоянной темпиратуры.
Большая скорость слива Вам наруку, так как термометр существо ИНЕРЦИОННОЕ (будет зафиксировано больше некачественной воды).
1 калория — 1 грамм воды нагревает на 1 градус Цельсия. ГРАММ — НЕ объём (!).
Для экспериментов необходимо выбрать «самую дальнюю» (в тепловом смысле) квартиру от точки ввода в дом.
В соседнем доме установили ТЕПЛОсчётчик на ГВС («обратка»).
Ба! Темпиратура на входе в дом — 53-54 градуса, на выходе — 43-44. То есть в «самой дальней» квартире горячая вода — 43-44 градуса.
Это ежесуточные данные.
Можно даже экспертизу не делать, всё за них сделал ТЕПЛОсчётчик.
В домах с ТУПИКОВОЙ системой ГВС, ТЕПЛОсчётчик укажет входную температуру, а остывание в трубах придётся измерять.
Установка ТЕПЛОсчётчика на ГВС и ХВС избавит МКД от «ОДН».
Иван Ивакин # ответил на комментарий Леонид Зинин 11 ноября 2015, 23:58 Леонид.Сглашусьс Вами ,но не совсем!
Например:
1.
Ба! Темпиратура на входе в дом — 53-54 градуса, на выходе — 43-44. То есть в «самой дальней» квартире горячая вода — 43-44 градуса.
Это ежесуточные данные.
дА ЭТО УЖЕ ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО УЖЕ САМ ресурс НА ВХОДЕ В мкД НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЕМ ПО качеству ПО КОММУНАЛЬНОЙ услугЕ гвс. нО ВЕДЬ ЭТО ТЕМПЕРАТУРА РЕСУРСА И ОНА ДЛЯ судА БУДЕТ ДОПОЛНЕНИЕМ .Ведь мы то требуем ВЕРНУТЬ деньььгууу за НЕКАЧЕСТВЕННУЮ УСЛУГу. И формулы для расчёта мы же ОСНОВЫВАЕМ не на ТЕМПЕРАТУРЕ горячей воды навхходе и на выходе из УКУТ.
Или Вы где то имеете и такой способ ДОКАЗЫВАНИя по возврату ДЕНЕГ? .
Можно даже экспертизу не делать, всё за них сделал ТЕПЛОсчётчик.
Вы правы.На хрена делать ЭКСПЕРТИЗУ если даные УКУТ на входе в МКД уже меньше чем ЛИГГОНЕЛЛА требует.А это не менее 60 градусов. То есть не хрен ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ с ЭКСПЕРТИЗОЙ.И вы правы на 1000%. (тысяча)!
Иван Ивакин # ответил на комментарий Леонид Зинин 12 ноября 2015, 00:10 То есть если у Вас УК не начнёт брыкаться и произведёт перерасчёт,но только по тем ЦИФРАМ которые ВОЗНИКЛИ из конечной точки водоразбора. А в ней температура ну никак не будет ВЫШЕ чем на вводе УКУТ.Всё зависит от того на каком расстоянии находится от УКУТ Ваша квартира.
Да ВЫ зная эти цифры МОЖЕТЕ облегчить бодание с некотромы УК,И сперва у ВАсна руках ЖЕЛАТЕЛЬНО поиметь и ВАши замеры в виде АКТа с пописями свидетелей в виде соседейи желательно ДОПОЛНИТЕЛЬНО и подпись председателя МКд(если он конечно Имеется). А уж затем для более ПУЩЕЙ официальности и АКТ же более официальный с печатью со свидетелями,с представителями УК ПОИМЕТЬ . А уж потом пишем в УК ПРЕТЕНЗИЮ.И прикладываем расчёты .НО ведь не по показаниям ТЕПЛО счётчика на ГВС.ВЕдь ,согласитесь , что ТОЧКА водоразбора это не показания УКУТ в части ГВС!!
И ещё .А если ушлая УК.И у них НЕТ ЖЕЛАНИЯ делать Вам корректировку.То уж точно в суд. А если ешшчо УК и в заносах судье участвует и уж поверьте в то ,что Ук знает и о СанПиНе и о ПП РФ № 354 и ПОДСКАЖЕТсудье ,что инструментальных методов и актов НЕ ДОСТАТОЧНО и судья вот и обяжет или Васили Ук произвести экспертизу.
Иван Ивакин # ответил на комментарий Леонид Зинин 12 ноября 2015, 00:33 И обжет суд к примеру УК произвести экспертизу!.Ура при ушлой Ук появится экспертиза при Васи в вшей точке водоразбора та котроя не соответсвует и ранее поведенным замерам и Вами и от Ук. Но Вам эксперт не разрешит произвести исследование его прибора. Или указать,что он не ВЕРНО применяет методы исследования.Ну не подпишите Вы экспертизу.А суд то уж точно поверит не Вам,А эксперту.Вы ж не доважете что у Вас тоже есть документ на право проводить экспертизу. Я нелично про Вас,а про всех потребителей.
Установка ТЕПЛОсчётчика на ГВС и ХВС избавит МКД от «ОДН».
А что есть и на ХВС ТЕПЛОСЧЁТЧИКИ?
Расскажите пожалуйста.Да и очень интересует вопрос .Как теплосчётчик может ИЗБАВИТЬ от ОДн.Если он ТУПО учитывает ОБЁМ.Или я что не допонимаю.Объясните,пожалуйста.
С огромным уважениемИван.
вадим постников # написал комментарий 12 ноября 2015, 06:50 Мне нравится что автор рассказывает о каких-то ресурсах которые чудодейственным образом трансфрмируются в услуги. повторение теримнов, введенными исключительно для введения потребителей в заблуждение оказывается большая услуга жуликам и мошенникам, изобретшим такую терминологию
Есть продукт перекачки — или рабочий агент. Переходя кактие-то границы обозначенные в бумагах — этот продукт не меняет своих потребительских качеств, никем не становится, ни во что не превращается .
Услуга состоит в БЕСПЕРЕБОЙНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ по присоединеннной сети непосредственной в квартиру вот этого самого продукта перекачки с набором необходимых качеств
Вспомнгим полицаев во время ВОВ, чтобы угодлить оккупантам, они пели
С НЕБА ВАССЕР ШЕЛ
А нам надо разве угодить?
Источник