Трубы с водой под потолком

Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45717

Привет всем с ветки ОВиК,
Вопрос личный, если обсуждалось прошу направить.
Купил квартиру на последнем этаже дома, и при приемке обнаруживается. фото прилепил.
разъяснения застройщика:
«на верхних этажах преусмотрено ХВС и ГВС с верхним розливом». Изначально говорили про тех этаж, в договоре ДУ ничего нет, естественно.
Фото приложил — идет из общего корридора по корридору квартиры в с/у.
Вопросы к спецам:
1. Допускается ли такое по СП?
2. Почему нет изоляции? Шум? Конденсат?
3. Влияет ли это по закону на высоту потолка (в договоре 2,75 м, если по о.н. труб = 2,6 м)

Апдейт:
Нашел вот в СП 30 но вообще не понимаю смысла изложенного. Оно?
«5.2.7 В жилых и общественных зданиях высотой более 4-х этажей водоразборные стояки следует объединять кольцующими перемычками в секционные узлы с присоединением каждого водоразборного узла одним циркуляционным трубопроводом к сборному циркуляционному трубопроводу системы.

В секционные узлы следует объединять от трех до семи водоразборных стояков. Кольцующие перемычки следует прокладывать: по теплому чердаку, по холодному чердаку при условии теплоизоляции труб, под потолком верхнего этажа при подаче воды в водоразборные стояки снизу или по подвалу при подаче воды в стояки сверху.»

Сообщение отредактировал Proekterov4eg — 1.6.2016, 22:25

Группа: Участники форума
Сообщений: 2667
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

1. СП не запрещает.
2. теплоизоляция должна быть обязательно.
сп30 5.2.9 Трубопроводы систем горячего водоснабжения, кроме подводок к приборам, следует изолировать для защиты от потерь тепла. Трубопроводы системы холодного водоснабжения (кроме тупиковых пожарных стояков), прокладываемых в каналах, шахтах, санитарно-технических кабинах, тоннелях, а также в помещениях с повышенной влажностью, следует изолировать для предотвращения конденсации влаги согласно СП 61.13330.
шума быть не должно, а если есть — ошибка монтажа и стык «запаян», но для таких диаметров редко.
3. с потолками — судиться только и отсуживать деньги. знаю случай, когда изза заниженного потолка в элитном строительстве снесли перекрытие и возвели выше, но там престиж генподрядчика и стоимость квартир аховая была.
в сп есть пункт об открытой прокладке полимерных трубопроводов — запрещена везде, кроме санузлов.

пункт не тот, а вот это к вам
5.4.8 Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.

только не трактуйте сразу в свою пользу — ваш внутренний коридор нежилое помещение.

Источник

Канализация под потолком: как провести, разводка, прокладка, решение, разрешено ли

Помимо обычных методик монтажа систем водоотведения, в некоторых ситуациях применяется канализация под потолком. Как правило, этот вариант применяется при реконструкции помещений, изменении конфигурации помещений.

Способ прокладки нетипичный. Он имеет ряд ограничений, хоть и допускается действующими нормами. Необходимо учитывать назначение помещений, обеспечивать доступ к трубам для прочистки или ремонта, соблюдать требования СНиП. При всей своей сложности, методика дает немало преимуществ. Расширяются возможности относительно размещения сантехники, появляются варианты более удачной трассировки труб без изломов или поворотов линии. Рассмотрим этот способ размещения системы внимательнее.

Когда используют нестандартные варианты размещения трубопроводов

Многие пользователи интересуются — можно ли прокладывать канализацию под потолком? Традиционные варианты укладки труб хорошо только при первоначальном строительстве. Если в здании производится реконструкция, расширение или объединение отдельных частей, конфигурация системы водоотведения часто становится неудобной. Меняется назначение комнат, и сантехнику приходится переносить на другие места. однако, если изменить расположение горизонтальных труб сравнительно легко, то перенос стояков создает гораздо больше проблем.

Основной причиной размещения труб под потолком становится невозможность нормального пользования помещениями при обычном монтаже. Если это коридор, линия будет пересекать дверные проемы, портить внешний вид, обесценивать отделку. Канализация под потолком освободит нижнюю часть помещений и позволит оформить его в нужном стиле.

Еще одной причиной установки системы на потолочную плиту становится перенос сантехники на большое расстояние от стояка. Уклон трубы диаметром 50 мм равен 3 см на каждый метр длины. Перенос приборов на 10 метров не позволит обеспечить нормативный уклон. Если даже уровень входа в стояк находится вровень с полом, то высота сифона должна быть не менее 30 см, что невозможно обеспечить. Такая высота возможна только на умывальниках или кухонных мойках. Разводка канализации по потолку поможет решить проблему, но для этого понадобится внести некоторые изменения в конструкцию системы.

Особенности размещения труб под потолком

Существует два способа размещения труб водоотведения под потолком:

самотечная линия, подключенная к сантехнике, расположенной этажом выше. Здесь появляется возможность использовать унитазы или биде с выпуском в пол, обеспечить отведение стоков с душевых кабин или низко установленных ванн (джакузи);
напорная линия с подключением насосной установки. Уклон труб не нужен, линию можно крепить вплотную к потолочной трубе.

Оба варианта имеют свои сильные и слабые стороны. Прокладка канализации под потолком — решение вынужденное, поэтому надо их учитывать при выборе подходящего варианта. Самотечная система проста и надежна, но трубы будут находиться с другой стороны перекрытия. Это подходит для сантехники первого этажа, когда система оказывается в подвале (техническом этаже). Однако, если прокладка труб производится в коридорах иди других нежилых помещениях, обеспечить нормативный уклон будет возможно только на небольшом расстоянии. Возможно, придется изготавливать фальшпанель на стене, под которой будут спрятаны трубопроводы.

Напорная линия позволяет делать монтаж под самым потолком, не заботясь об уклоне. Этот вариант удобен, если в помещении используются подвесные потолки, за которыми канализация по потолку будет незаметна. Однако, этот способ предусматривает работу электрического насоса. Если в здании на несколько часов отключат электроэнергию, пользование системой водоотведения будет прекращено. Кроме этого. доступ к трубам будет затруднен, а открытая прокладка выглядит непривлекательно.

Нормы и правила

Часто звучит вопрос — в проекте заложена канализация под потолком, разрешено ли это действующими нормативами. Ответ на него надо искать в СНиП 2.04.01-85 (или в действующей редакции СП). В тексте п. 17.9 имеется указание о допустимости крепления труб к разным опорным конструкциям, в том числе — к потолкам. Поскольку СНиП является основным нормативным документом, принципиальных возражений против монтажа системы на потолочную плиту не бывает. Могут возникнуть чисто рабочие соображения, если есть более удобный и эффективный способ прокладки линии.

Есть ограничения по трассировке линий. Запрещается прокладка системы по потолку в следующих помещениях:

жилые комнаты;
детские спальни;
больничные палаты;
кабинеты врача, процедурные или другие помещения лечебного назначения;
рабочие кабинеты;
административные помещения;
зрительные залы;
учебные аудитории;
электрощитовые и т.д.

Проще говоря, не остается другого способа, кроме как провести канализацию под потолком коридора или вспомогательного помещения. На первый взгляд, правила могут показаться чрезмерно жесткими. Однако, тому есть веские причины.

Современные трубопроводы водоотведения изготовлены из ПВХ или из полиэтилена. При прохождении по ним стоков раздается довольно громкий шум. Он хорошо слышен, а в ночное время воспринимается как слишком громкий звук, мешающий отдыхать. Также шум отвлекает от работы, просмотра фильмов, чтения книг и т.п. отсюда и ограничения, предназначенные для обеспечения людям комфортной обстановки в быту или на работе. Есть здания специфической конфигурации, где разместить трубы можно только в коридоре. Например, канализация гостиницы под потолком позволяет организовать эффективное водоотведение и не тревожить жильцов при необходимости прочистки или небольшого ремонта.

Монтаж

Для крепления труб к потолочной плите используются:

Поскольку соединение пластиковых трубопроводов не требует затрат времени и усилий, основная работа приходится на установку опорных конструкций. Основная задача — обеспечить нормативный уклон (если система самотечная), или скрыть трубы на участке напорной канализации.

Порядок установки линии:

разметка. Отмечается ось трубы (не обязательно рисовать прямую линию, достаточно отметить ее пунктиром);
определяются точки установки креплений;
в потолке или прилегающей стене делают отверстия под дюбели или анкера;
устанавливают опорные элементы;
крепят трубы, последовательно соединяя их в линию.

После установки выполняют маскировку труб. Для этого используют разные способы:

подвесной потолок;
конструкции из гипсокартона;
натяжное полотно;
отдельный короб для скрытого размещения линии.

Таким способом делается канализация по потолку в квартире или другом помещении. В промышленных зданиях, как правило, используют открытый монтаж трубопроводов. Он не отличается привлекательностью, но обеспечивает доступ к любой точке линии. Это значительное преимущество, так как укладка под навесные или натяжные полотна затрудняет ремонтные работы. Приходится максимально тщательно соединять элементы системы, не использовать лишние детали или фитинги. Некачественная сборка создает угрозу интерьеру помещения, поэтому отнестись к работе надо со всей ответственностью.

Видеообзор:

Источник

Дольщику — если квартира на последнем этаже: под потолком может оказаться труба водоснабжения. Проверяйте перед заключением ДДУ

Независимая строительная экспертиза квартир и домов. Центр КРДэксперт. Краснодар

В современных многоэтажных домах температура горячей воды не должна опускаться ниже +60 °С в любое время суток, даже ночью при отсутствии водоразбора (потребления воды жильцами). Для этого в системе горячего водоснабжения (ГВС) стояки объединяют кольцующими перемычками к сборному циркуляционному трубопроводу системы. В результате даже при отсутствии водопотребления (ночью) горячая вода циркулирует, подогревается и её температура не снижается – т.е. в любой момент из крана должна идти горячая вода не ниже +60 °С.

Идем далее. Обычно кольцующие перемычки располагаются в техническом этаже, который является самым верхним. Но при «экономичном» строительстве технического этажа может и не быть, тогда эти кольцующие перемычки располагаются под потолком квартир и общего коридора последнего этажа.

Причем такое решение не противоречит строительным нормам: « Кольцующие перемычки следует прокладывать:

— по холодному чердаку при условии теплоизоляции труб в районах с расчетной температурой минус 40 °С и ниже;

— под потолком верхнего этажа при подаче воды в водоразборные стояки снизу;

— по подвалу при подаче воды в стояки сверху ».

Поэтому возразить застройщику невозможно: он все сделал по правилам.
В общем коридоре эти трубы застройщик обычно закрывает подвесным потолком «Армстронг» (хотя и не всегда, как это показано на фото выше), а в квартире их придётся закрывать натяжным потолком. Хотя тут есть один нюанс: эти трубы (кольцующая перемычка) под потолком являются общим имуществом (как и стояки), и в случае ремонта вам придется за свой счет демонтировать натяжной потолок, а потом его заново устанавливать. Утешение послужит то, что срок службы труб ПВХ на горячую воду составляет не менее 25 лет (СП 30.13330.2012), т.е. этот ремонт будет не скоро.

Источник

Допустима ли прокладка трубопровода горячей холодной воды по потолку общего

Допустима ли прокладка трубопровода горячей холодной воды по потолку общего коридора на 9 этаже 16 этаж жилого дома и трубопровода горячей холодной воды по потолку коридора в квартире?

Ответы на вопрос:

Полагаю, что нет. Согласно СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85

5.4.8 Прокладку разводящих сетей трубопроводов холодного и горячего водоснабжения в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках, а в случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.

5.4.9 Водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним технического персонала.

Прокладку стояков и разводки допускается предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь и других аналогичных помещений с учетом размещения необходимых запорных, регулирующих и измерительных устройств.

Для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех сетей с трубопроводами из полимерных материалов (кроме трубопроводов в санитарных узлах) следует предусматривать скрытую прокладку.

Скрытая прокладка стальных трубопроводов, соединяемых на резьбе (за исключением угольников для присоединения настенной водоразборной арматуры) без доступа к стыковым соединениям, не допускается.

При устройстве систем холодного и горячего внутреннего водоснабжения с использованием металлополимерных труб необходимо выполнять требования СП 40-103-98 и Правил по «Проектированию и монтажу трубопроводов систем холодного и горячего внутреннего водоснабжения с использованием металлополимерных труб», одобренные Госстроем РФ, письмо N13-362 от 26.06.1998 г.

СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*

утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г. N 626) Дата введения 1 января 2013 года:

На основании вышеизложенного можно сделать следующий вывод:

ПРОКЛАДКУ СТОЯКОВ И РАЗВОДКИ ДОПУСКАЕТСЯ ПРЕДУСМАТРИВАТЬ В ШАХТАХ, ОТКРЫТО — ПО СТЕНАМ ДУШЕВЫХ, КУХОНЬ И ДРУГИХ АНАЛОГИЧНЫХ ПОМЕЩЕНИЙ с учетом размещения необходимых запорных, регулирующих и измерительных устройств.

Для помещений, к отделке которых предъявляются повышенные требования, и для всех сетей с трубопроводами ИЗ ПОЛИМЕРНЫХ МАТЕРИАЛОВ (кроме трубопроводов в санитарных узлах) следует предусматривать скрытую прокладку.

То есть по потолку общего коридора и по потолку квартиры недопустима открытая прокладка трубопровода.

Источник