За какое время сольется вода

Где узнать о нормативе слива воды,до того как она станет горячей?

Конечно же нормативы есть,до какой температуры должна нагреваться вода,а затем подаваться потребителю.
Об этом уже столько споров идет,как и в Вашем случае платим за горячую воду,а попадает она к потребителю температурой ниже 50 градусов.
Регулируется Данная норма:Строительными нормами и правилами (СНиП 2.04.01-85) ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ
по ссылке
files stroyinf ru

Вы имеете право потребовать от ДЕЗ сделать замеры температуры воды на выходе.Напишите заявление в ДЕЗ с описанием претензий,что горячая вода поступает нерегулярно нужной температуры характер,укажите время изменения температуры воды.

В месячный срок,Вам должны (Хотя бы)ответить,если действий со стороны коммунальных служб не будет обращайтесь с жалобой в Департамент ЖКХ,а так же подать заявление в суд на коммунальные службы.

После произведенных замеров будет зафиксировано нарушение нормативов,Вам обязаны в течение 7 дней провести ремонтные работы и устранить неполадки в снабжении горячей водой.

Далее,можно требовать в ЕИРЦ перерасчет,ровно на столько,сколько Вы были лишены подачи горячей воды в полном объеме. Перерасчет можно сделать за 3 года.

СМИ о деятельности Общества защиты прав потребителей.
ozpp ru

Какая максимальная температура горячей воды, которая течет из крана?
http://www.moscow-faq.ru/all_q.

Никакие нормативы вам изучать не надо. Это не ваше дело. Вода из крана горячей воды должна быть горячей всегда, в любой день и в любое время дня и ночи.

В трубах горячего водоснабжения всегда находится вода температурой от 50 до 65 градусов.Эта температура поддерживается автоматикой в бойлерных. Однако при отсутствии водоразбора (когда никто не открывает краны горячей воды, например, ночью) горячая вода в системе (трубах) остывает.

Чтобы этого не происходило в жилых многоэтажных домах в соответствии со СНиПами и ГОСТами предусматривается циркуляционный трубопровод горячего водоснабжения. Насос прогоняет воду в системе по замкнутому контуру через водогрейный бойлер и температура в системе горячего водоснабжения поддерживается на нужном уровне.

Если для того, чтобы из вашего крана потекла горячая вода, необходимо открыть кран горячей воды и несколько минут сливать воду, это значит, что у вас не работает циркуляция горячей воды. Доведите мой ответ до сведения главного инженера эксплуатирующей организации и потребуйте от него принять меры.

О существующих нормативах на горячую воду (СНиП) вы можете узнать по ссылке:

Также ответы консультантов на вопрос: Какая максимальная температура горячей воды, которая течет из крана?

Источник

ЖКХ в России

Здравствуйте, Маргарита!
Время слива горячей воды перед замером ее температуры установлено пунктом 5 (примечание ) приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«… ПЕРЕД ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА ПРОИЗВОДИТСЯ СЛИВ ВОДЫ В ТЕЧЕНИЕ НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ».
Кроме этого, пунктом 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11″Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Фед. службой Роспотребнадзор 12 июля 2011 г.) установлено, что при сливе «… Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости)».
Так что смело суйте эти Правила № 354 под нос безграмотному (или прикидывающемуся безграмотным – каждый градус горячей воды – это огромные деньги в его кармане!) главному инженеру.

Вы понимаете, что чем больше воды будет слито перед измерением, тем больше вероятность, что будет измерена не температура воды в кране, а температура воды в котельной, которая остывает не ее пути до Вашего крана! Лично я считаю, что объем слитой воды должен быть не более объема воды в трубе от стояка горячей воды до крана. Обычно это 5-10 литров. Но, к сожалению, такого правила в документах нет.

Заранее «потренируйтесь» перед приходом комиссии, какая струя должна вытекать из крана, чтобы за 3 минуты струя 2 — 3 литра (не более!) заполнила «мерную емкость», т.е. попросту говоря – кастрюлю, тазик объемом 3 мин. х 2-3 литра = ≈ 6-10 литров! Это очень небольшая струя.
Можете измерить расход воды по счетчику.
При замере засеките время сами – наверняка в Вашем мобильном телефоне есть секундомер.

Не позволяйте измерителю открывать кран на полную мощность, чтобы брызги летели аж до потолка и получилось измерение не температуры воды в вашем кране, а температуры воды в подающей магистрали на входе в дом, или в котельной.
При одном из измерений я и измеритель хватались за кран поочередно – я убавлял, она прибавляла. В результате я хотел записать в акт реальный расход воды, измеренный по счетчику и по «мерной емкости», но комиссия вырвала у меня акт из рук и унесла без моей подписи.
Но когда на суде юрист ЖКХ пытался приобщить этот акт к делу, по моему заявлению, что «…акт без моей подписи в соответствии «Правилами № 354» не может иметь юридической силы..», судья отказала этому юристу.

Будьте готовы к тому, что главный инженер проявит свои знания и будет Вам в ответ «совать под нос» текст « …Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут…», изложенный в том же пункте 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11.
Сообщите ему в ответ, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем МУК Роспотребнадзора, тем более что Постановление Правительства позднее вступило в силу.

Источник

вода из ванной медленно уходит.

Автор: Гость , 30 Октября 2003 в Материалы и конструкции

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Какой цвет кухни выбрать: 6 моментов для создания идеального интерьера

Аксессуары для кухни, которые помогут сохранить чистоту плиты

10 полезных советов по обустройству комфортной кухни

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Источник

За какое время сливаются капли?

Впервые опубликовано в «Кванте» №11 за 1990 год.

Сиживали ли вы когда-нибудь за тарелкой прозрачного куриного бульона, покрытого пятнышками золотистого жира? Если у вас при этом не было аппетита, то вы наверняка пробовали гонять эти пятнышки по тарелке, разрывая перегородки между ними или, наоборот, соединяя пятнышки воедино, наблюдая, как неспешно они сливаются, принимая форму круга.

Другое наблюдение из той же серии — за слиянием капелек ртути из разбитого термометра (осторожно — занятие это небезопасное, поскольку ртуть очень ядовита). Правда, тут вы даже не успеете моргнуть глазом, как из двух капелек образуется одна.

От чего же зависит время слияния жидких капель? Прежде чем попытаться ответить на этот вопрос, поговорим немного о причине слияния капель — о поверхностном натяжении жидкости. Причем мы попробуем взглянуть на это явление с точки зрения энергетической.

Молекулы, расположенные в тонком слое жидкости вблизи поверхности, находятся в особых условиях. Дело в том, что они имеют одинаковых с ними соседей только с одной стороны поверхности, в отличие от молекул внутри жидкости, окруженных со всех сторон себе подобными. Взаимодействие молекул на не слишком малых расстояниях носит характер притяжения. Если потенциальную энергию притяжения двух молекул, находящихся на бесконечно большом расстоянии друг от друга, считать равной нулю, то при меньших расстояниях эта энергия будет отрицательной. По абсолютной же величине, в первом приближении, энергию каждой молекулы можно считать пропорциональной числу ближайших соседей. Поэтому ясно, что у молекул в поверхностном слое (число соседей для которых меньше, чем в объеме) потенциальная энергия оказывается выше, чем у молекул внутри жидкости. (Еще одним фактором увеличения потенциальной энергии молекул в поверхностном слое является то, что по мере приближения к поверхности концентрация молекул падает.)

Разумеется, молекулы жидкости не неподвижны, а находятся в непрерывном тепловом движении — одни молекулы уходят с поверхности, другие, наоборот, попадают на некоторой средней добавочной потенциальной энергии поверхностного слоя жидкости. А это означает, что, для того чтобы извлечь молекулу на поверхность, внешним силам необходимо совершить некоторую положительную работу. Избыток потенциальной энергии молекул, находящихся на участке поверхности единичной площади, по сравнению с потенциальной энергией, которой обладали бы эти же молекулы в толще жидкости, называется коэффициентом поверхностного натяжения σ. Он характеризуется той работой, которую необходимо затратить на увеличение свободной поверхности жидкости на единицу площади. Конечно же, такое определение σ полностью эквивалентно известному определению коэффициента поверхностного натяжения как силы, действующей на единицу длины границы жидкости.

Известно, что из всех возможных состояний системы устойчивым является то, в котором ее потенциальная энергия минимальна. В частности, и поверхность жидкости стремится принять такую форму, при которой ее поверхностная энергия в заданных условиях будет минимальной. Так, для одной капли в условиях, когда силой тяжести можно пренебречь, энергетически наиболее выгодна сферическая форма. Для двух или нескольких касающихся друг друга капель выгоднее слиться воедино — поверхность одного большого шара меньше, чем суммарная поверхность нескольких малых шаров с той же общей массой (проверьте это самостоятельно), а следовательно, поверхностная энергия у одной большой капли будет меньше.

Теперь мы можем вернуться к поставленному в самом начале вопросу: от чего же зависит время слияния двух капель? Над этим вопросом ученые начали задумываться довольно давно. Тем более что он вовсе не праздный, а имеет, как оказалось, большое практическое значение. В частности — для понимания физических процессов, происходящих в порошковой металлургии, где спрессованные металлические зерна в процессе термической обработки «спекают» в вещества, обладающие уникальными свойствами. В 1944 году замечательный советский физик Я. И. Френкель предложил простейшую модель этого явления, в результате чего появилась его пионерская работа, заложившая физические основы порошковой металлургии. Основная идея этой работы и позволит нам оценить время слияния жидких капель. Для этого проще всего воспользоваться энергетическими соображениями.

Пусть две одинаковые капли в какой-то момент приходят в соприкосновение. В месте касания образуется перешеек (см. рисунок), который начинает постепенно расти и растет до тех пор, пока слияние не завершится. Что же происходит с точки зрения энергии?

Всего в «активе» у системы двух капель имеется избыточная энергия ΔE_п, равная разности поверхностных энергий начального и конечного состояний, т.е. разности энергий двух отдельных капель радиусом r₀ каждая и одной общей капли радиусом r:

Так как при слиянии капель их полный объем не меняется, справедливо равенство

Источник

Время слива полной ванны 170х70

Доброго времени суток уважаемые мастера! Вопрос такой, установлена чугунная ванна габаритом 170х70 объемом 152 литра по паспорту. По счетчику получилось 161,5 литра. Уклон канализационной трубы диаметром 50 мм составляет порядка 35 мм на метр. В паспорте слива указана пропускная способность 64 л/ мин. по факту полная ванна сливается за 3 минуты 28 секунд, получается 46,5 л/мин. Где тут может быть узкое место, в наклоне канализационной трубы?

Александр_885124 написал:
Где тут может быть узкое место, в наклоне канализационной трубы?

Александр_885124 написал:
Где тут может быть узкое место,

В решетке слива, конструкции сифона, подключении его к 50 трубе. Нужно фото всего этого
А также

Александр_885124 написал:
В паспорте слива указана пропускная способность 64 л/ мин.

. наверняка эта цифра при начале слива, при высоте водяного столба над сифоном порядка 40см.
В конце слива скорость будет меньше.
Ради спортивного интереса измерьте скорость вначале слива — слейте 10см, засеките время. Потом дополните ванну до исходного значения — по счетчику узнаете обьем слива.

BV , попробую провести советуемый Вами эксперимент.

Александр_885124 написал:
BV , попробую провести советуемый Вами эксперимент.

Александр_885124 , По фото — проблем не вижу. Сифон не идеален в плане поворотов (бывают и получше), но вполне достаточен.
Еще — нужно фото решетки сифона сверху — часто именно они являются узким местом

Александр_885124 написал:
по факту полная ванна сливается за 3 минуты 28 секунд,

В принципе — нормальный результат

Все дело в том, что хочу установить верхний душ с большим расходом, поэтому старался выдерживать все уклоны и поэтому производил замеры. Фото решетки прикрепляю.

Тоже все ок.
Название модели сифона и ссылка?
Хотите еще быстрей — меняйте сифон на сифон с более плавными поворотами и сохранением сечения по всему сифону 40,

сифон хороший, но гофрой подключен плохо

есть еще, например Геберит

либо ищите скоростной сифон по принципу центрифуги.
Вот для душа

Но у меня есть сомнения в высоте его водяного затвора

Но вряд-ли они дадут увеличение скорости АЖ в два раза — пробовать надо.

Сифон установлен вот такой

Провёл только что эксперимент, за первую минуту слилось 55,6 литров, все равно заявленных не достигает. А существуют сифоны для стандартных ванн без вставки 40 мм?

Александр_885124 написал:
А существуют сифоны для стандартных ванн без вставки 40 мм?

Вопрос не понятен.

Александр_885124 написал:
Сифон установлен вот такой

Геберит подешевле будет, но там пишут про 60 л/мин.
Как они проводят измерения — загадка

Примерно вот такая штука

может дать скорость побольше
но это какое-нибудь АНИ с плохим качеством, и глубина затвора может быть 30мм, а не 55 как надо.
К слову у многих нормальных где-то 50, и не дотягивает до положенных 55.

там внутри может немного мешать — перекрывать сечение рычаг пробки

Да, рычаг там есть. А про сифон, почему то все идут с трубой 40 мм, а потом уже переходят в 50 мм, это наверное и является узким местом.

Александр_885124 написал:
Да, рычаг там есть. А про сифон, почему то все идут с трубой 40 мм, а потом уже переходят в 50 мм, это наверное и является узким местом.

Александр_885124 , 40мм трубы за глаза хватет.
Только вот в вашем сифоне есть места с поворотами под прямым углом и резкими гранями, вызывающими завихрения, и сечением, где от 40мм осталась только половина.
Мне такая конструкция не нравится. Водичка любит плавные повороты, и ламинарное течение, без турбулентностей.
Можете попробовать купить гладкий полукруглый АНИ, как на картинке выше , и испытать ради спортивного интереса — цена вопроса — рублей двести. (только вот в АНИ совершенно отвратительная решетка, заужающая сечение — ее надо сменить на что-то более вменяемое)

А насчет Хансгрое — пригласите гарантийщиков и ткните фейсом в цифры — интересно, что скажут?

BV , в выходные попробую купить советуемый Вами сифон и провести эксперимент. А хансгрое я на заказ покупал (как впрочем и почти все для ремонта) в Москве, у нас таких вещей или нету или я не знаю где они могут продаваться. Единственное, это в тех поддержку можно написать или позвонить …

Александр_885124 написал:
в выходные попробую купить советуемый Вами сифон и провести эксперимент.

но помните о качестве АНИ — говенный пластик, и тд — см выше

Ну сифон всегда можно поменять в принципе, хотя на данный момент уже есть экран под ванную и через люк проблематично именно перелив менять. Хотя пока плитки нету это тоже решаемо.

Александр_885124 написал:
Ну сифон всегда можно поменять в принципе, хотя на данный момент уже есть экран под ванную и через люк проблематично именно перелив менять. Хотя пока плитки нету это тоже решаемо.

Александр_885124 , Ахренеть — если обшить бронелистом выдержит мелкокалибрный пулемет
Сорри, но профили расположены бестолково — можно было при большей жесткости обойтись меньшим количеством раза в полтора — два.
Люк маловат для нормальной работы, в т.ч. перелив поменять — проблемка

BV , просто профиль покупал на 3 перегородки, а по факту получилось сделать только 2, вот и решил не выбрасывать материал и пустил все в дело. Люк под раскладку плитки выбрал, что маловат-полностью согласен. Ну и впервые я все это делаю, вот форум читаю, видел смотрю… но всех тонкостей конечно не знаю, во время работы куча проблем всплывает и понимаю что надо было бы все немного не так делать…

Александр_885124 написал:
Да, рычаг там есть. А про сифон, почему то все идут с трубой 40 мм, а потом уже переходят в 50 мм, это наверное и является узким местом.

Александр_885124 , 40мм трубы за глаза хватет.
Только вот в вашем сифоне есть места с поворотами под прямым углом и резкими гранями, вызывающими завихрения, и сечением, где от 40мм осталась только половина.
Мне такая конструкция не нравится. Водичка любит плавные повороты, и ламинарное течение, без турбулентностей.
Можете попробовать купить гладкий полукруглый АНИ, как на картинке выше , и испытать ради спортивного интереса — цена вопроса — рублей двести. (только вот в АНИ совершенно отвратительная решетка, заужающая сечение — ее надо сменить на что-то более вменяемое)

А насчет Хансгрое — пригласите гарантийщиков и ткните фейсом в цифры — интересно, что скажут?

BV , добрый день! Результаты спортивного интереса, слив ванной за 3 минуты и 30 секунд. Результат такой же. Плюс 2 секунды и минус 690 рублей

Источник