С. Г. Никитин, начальник отдела главных специалистов службы эксплуатации компании «ДОН-Строй»
В последние годы в Москве активно строятся высотные здания. Так, в рамках программы «Новое кольцо Москвы» до 2015 года планируется построить 60 высотных многофункциональных комплексов. Средняя высота небоскребов будет составлять 35 этажей, т. е. около 75 м. В силу своей специфики подобные здания имеют большую степень пожарной опасности в сравнении со зданиями обычной этажности.
Кроме того, в случае возникновения пожара, эвакуация из высотных зданий затруднена. Одной из причин этого является блокирование путей эвакуации продуктами горения и огнем. Все это привело к ужесточению норм пожарной безопасности высотных зданий.
Одним из системных решений этого вопроса стало спринклирование межквартирных лестнично-лифтовых холлов (перед каждой квартирой в Москве устанавливается по одному спринклеру орошения, в Санкт-Петербурге – два). В случае срабатывания системы спецпожаротушения происходит затопление межквартирного холла за счет большого количество воды, льющейся из спринклера. Лифтовые холлы, примыкающие к лестничному межквартиром холлу, по пожарным нормам отделены противопожарными дверями, однако практически нигде не имеется порогов. Зачастую эти двери фиксируются в открытом виде жильцами для удобства прохода и переноса крупных вещей. Поэтому были случаи, когда при несанкционированном срабатывании спринклеров в лестнично-лифтовые холлы поступала вода, которая находила себе самый простой путь и сливалась в лифтовые шахты. При этом происходило затапливание приямков, повреждалось оборудование, находящееся на стенах шахты. Любое затопление лифтовых шахт, как правило, останавливает лифт на просушку и ликвидацию аварии на 7–10 дней. Для борьбы с подобными случаями в зданиях, проектируемых для компании «Дон-строй», стали устанавливать водоотводящие трубы в сантехнических шахтах, которые обычно расположены в межквартирных лестничных холлах. Было принято решение отказаться от стяжки, т. е. полом в этих шахтах является бетонная плита перекрытия – своеобразный приямок. В дверях на уровне 2,5–3 см от пола оставляется проем в шахту, устанавливаются стальные стояки с вырезами сегментов труб, чтобы вода могла в них беспрепятственно уходить.
Сначала это встретило некоторое недопонимание со стороны пожарных служб города, которые утверждали, что это будет способствовать распространению дыма между этажами.
В дальнейшем вопрос был снят, т. к. дым скапливается именно под потолком, а не над полом, кроме того, действует система дымоудаления. Все это будет предотвращать распространение дыма.
Одной из наиболее действенных мер защиты лифтов от проникновения воды является повышение уровня точной остановки хотя бы на 25–30 мм от уровня чистого пола холла с изготовлением пандуса в толщине стены лифтовой шахты. Двери находятся внутри лифтовой шахты, а толщина стенки шахты с отделкой обычно занимает от 250 до 280 мм, поэтому сделанный на этом уровне пандус 25–30 мм, будет обеспечивать эффективную защиту лифтовых шахт от проникновения воды.
Обязательно должны устанавливаться перехватывающие лотки глубиной 50–80 мм, как раз на глубину стяжки, с отведением в ливневую канализацию спринклерных вод. Это возможно даже под потолком нижележащего этажа. Выполненное из стальных труб, это решение будет достаточно эффективным. Однако решающее слово должен сказать ВНИИПО.
Необходимо рассчитывать водоотведение с учетом всех спринклеров, которые сработают на данном этаже, а не одного. Можно поставить не один стояк водоотведения, а 2–3, по количеству сантехнических шахт на этаже. Это, в принципе, дело проектировщика.
И, конечно, самое главное, что необходимо сделать (при этом мы вторгаемся в зону полномочий лифтовых служб города) – обязательно устанавливать в лифтовых приямках датчики затопления, которые выводятся отдельным сигналом на пульт диспетчерской службы. Лифтовые службы сами должны быть заинтересованы в введении подобных требований, настаивать на изменении существующих нормативных документов с тем, чтобы обеспечить подобный контроль.
На сегодняшний день не существует нормативных документов, в которых были бы отражены требования к водоотведению спринклерных вод и защите лифтового хозяйства от возможного срабатывания систем спецпожаротушения. Действующие нормативы применяются к устройству и монтажу лифтов, которые относятся к подъемно-транспортным механизмам. Как правило, даже проектирование освещения лифтовых шахт заканчивается на стадии подведения кабелей электроснабжения с определенной нагрузкой и больше ничего не предпринимается. Дальнейшая работа по монтажу лифтов (даже установка светильников) осуществляется лифтовыми службами.
Подключение к cтояку
Не следует забывать и еще об одном немаловажном факторе: в крупных городах прибытие пожарных расчетов может быть затруднено автомобильными пробками и они могут оказаться на месте только через 15–20 мин.
Как показывает практика, этого времени вполне достаточно, чтобы сработала система защиты лифтового хозяйства и лифты по затоплению концевых датчиков, стоящих в шахтах, или этажных датчиков, просто отключились.
В результате пожарные подразделения лишаются возможности подняться как можно ближе к очагу пожара на лифтах. Внесение соответствующих изменений в нормативные документы в этом случае зависит от МЧС России и противопожарных служб города. К сожалению, в настоящее время такие шаги не предпринимаются.
В заключении хотелось бы еще раз подчеркнуть, что надежная и безопасная работа инженерного оборудования зданий возможна лишь при комплексном подходе и взаимодействии всех участников процесса строительства и эксплуатации.
Источник
Гидроизоляция лифтовых приямков
В течение нескольких лет жители большого жилого комплекса в м.р. Кудрово Санкт-Петербурга не могли использовать лифты, спускающиеся в подземный паркинг — запуск лифтов откладывался по причине подтопления лифтовых приямков. За время простоя во влажных условиях сгнил трос ограничителя скорости. Часть оборудования, размещенного в приямке, требовалось заменить.
На момент осмотра приямки были заполнены водой до краев — они находятся ниже уровня фундаментной плиты здания. Помимо грунтовых вод присутствовали и следы общесплавной канализации.
Лифтовой приямок (как и большинство приямков) — бетонный бассейн, отлитый в проем фундаментной плиты ниже ее уровня. К сожалению, строители на этапе монолитных работ не озаботились устранением холодных швов бетонирования. Поэтому конструкция, расположенная ниже уровня сезонного подъема грунтовых вод, изначально обречена на протечки. Вдобавок — неуплотненные участки бетона в углах, локальные дефекты и монтажные отверстия для анкеров крепления лифтового оборудования.
После откачки воды обнаружились многолетние «донные отложения», которые пришлось извлекать. Уже после очистки бассейна на его стенах стала видна предыдущая полимерная «гидроизоляция», нанесенная строителями изнутри на стены — ее тоже потребовалось счищать. Только после этого можно было приступать непосредственно к нашим работам.
Была проведена традиционная последовательность гидроизоляционного ремонта: штробление швов примыканий и разбуривание локальных дефектов, зачистка поверхности бетона с химическим фрезерованием комплексом Кристаллизол Химфрез/Актив, заполнение швов проникающей гидроизоляцией Кристаллизол Шовный, покрытие стен Кристаллизолом W12, обработка примыканий металлического конструктива и бетона цементно-полимерной гидроизоляцией Кристаллизолом Эласт.
На этом объекте задача была осложнена вторым источником поступления воды. Помимо дефектов в бетоне, грунтовая вода попадала в приямок из входного проема, затекая из под порога лифтовых дверей. Это была вода, которая стояла под стяжкой на плите основания (да, в этом паркинге довольно много проблем). Поскольку наша задача на этом этапе была очерчена лифтами, мы устранили попадание воды в приямки и обеспечили возможность запуска лифтов.
Впереди у этого жилого комплекса еще гидроизоляция деформационных швов фундаментной плиты, через которые вода скапливается под стяжкой и несколько других видов работ. Всего этого можно было бы избежать, если бы проектировщики предусмотрели, а строители реализовали несложные решения по устранению слабых, с т.з. гидроизоляции, мест конструкции. В условиях Петербурга необходимо еще на этапе проектирования закладывать современные, надежные и недорогие способы гидроизоляции бетона, устранения холодных швов, обработки проходов труб и кабелей в здание.
Отдельно стоит лишний раз обратить внимание, что эксплуатация лифтов в присутствии воды в шахте лифта запрещена и крайне опасна. Так, два человека погибли в Тель-Авиве в январе 2020 года, спустившись в затопленный подвал на лифте и оказавшись заблокированными в нем. Ремонтируйте лифты вовремя!
Теперь шахты сухие, ни грунтовых, ни сточных вод нет. После ваших работ в доме опять случился потоп, был такой засор канализации, что крышки люков взлетали. А в лифтах — сухо, полгода все исправно. Вы молодцы.
Алексей Баранов, мастер участка ООО «Санкт-Петербургские Подъемные Механизмы»
Источник
Заливает водой приямок лифта
затопил лифты? :065:
Понятия не имею. Где затопило,это в аварийке сказали.Я не уточняла 🙁
ты чего тут делаешь? пошли в интересный топ какой, что в лифтах интересного? :001::065: даже если их putin затопил :073:
Понятия не имею. Где затопило,это в аварийке сказали.Я не уточняла 🙁
а зря, может они к 1 апреля готовятся :065:
ТС, а вы на каком этаже?
ты чего тут делаешь? пошли в интересный топ какой, что в лифтах интересного? :001::065: даже если их putin затопил :073:
пошли. куды иттить??
пошли. куды иттить??
ну не знаю, посмотри по моим следам, где я брожу :)) сама не знаю :065:
У нас было. Из лифтовой шахты на 1 этаже лил водопад. Воду откачивали, просушили за 3 дня. Дело было этой зимой в морозы.
обнадежили :091: а лифт работает нормально?:support:
У нас такое было с 10 этажа залило по первый уже на улице вода была, и с балконов вниз капало))) лифты быстро как то заработали, или грузовой пару дней не работал, а обычный на сведущий день включили))
нам сейчас сказали не раньше чем через неделю:010:
Может было у кого так?лифты отключили,когда включат не говорят. и вообще как они будут потом работать. :wife::wife::wife::wife: Хочется морально быть готовой. жесть просто с ребенком на улицу даже не выйти:015:
А у вас что лестницы в доме нет.
А у вас что лестницы в доме нет.
флаг Вам в руки коляску 6 кг + 10 кг ребенок и вперед:flower: если учесть,что я вешу 45 . я в подъезд то ее еле затаскиваю ,а Вы предлагаете на 11 этаж?:)):046::010:
флаг Вам в руки коляску 6 кг + 10 кг ребенок и вперед:flower: если учесть,что я вешу 45 . я в подъезд то ее еле затаскиваю ,а Вы предлагаете на 11 этаж?:)):046::010:
Сначала сняли коляску потом ребенка ничего ужасного в этом нет во многих домах лифтов вообще нет и ничего гуляют же как то с детьми.
а да еще и по черной лестнице ,которая вся в говне!
А белую закрыли на кап ремонт.
Сначала сняли коляску потом ребенка ничего ужасного в этом нет во многих домах лифтов вообще нет и ничего гуляют же как то с детьми.
а годовалый ребенок меня будет дома ждать спокойненько:)) сами то понимаете,что бред говорите:)) это же сколько раз я подниматься спускаться буду:001:
и потом я не просила советов давать,а спрашивала,как на долго это.
Сначала сняли коляску потом ребенка ничего ужасного в этом нет во многих домах лифтов вообще нет и ничего гуляют же как то с детьми.
это Вам не 5-ти этажка:004:
А белую закрыли на кап ремонт.
как вы догадались то?
Пусть с переходным балконом, лишь бы доступ на нее был быстрый, а то я самолично видела, как этот доступ забит гвоздями, а люди с этого этажа радостно ездят на лифте!
ого! рисковые ребята! :))
я себе как то слабо представляю 11-ти этажный дом с двумя лестницами — черной и парадной :)) скорее всего у автора лестница с переходным балконом, мы свою тоже черной называли, там света никогда не было :))
да,да. и с ужасным запахом еще. там до стен и поручней страшно дотронуться :001: у нас 16-ти этажка
а годовалый ребенок меня будет дома ждать спокойненько:)) сами то понимаете,что бред говорите:)) это же сколько раз я подниматься спускаться буду:001:
и потом я не просила советов давать,а спрашивала,как на долго это.
А почему нет самое главное подойти к этому грамотно например мультик включить дети как правило в таком возрасте неотрывно смотрят телек особенно рекламу. Фитнесс полезная штука :004:
Может было у кого так?лифты отключили,когда включат не говорят. и вообще как они будут потом работать. :wife::wife::wife::wife: Хочется морально быть готовой. жесть просто с ребенком на улицу даже не выйти:015:
а какой у вас этаж? у меня 14. я 2 месяца с полуторагодовалой дочкой на руках ходила каждый день гулять а муж продукты таскал 2 месяца на 14 этаж зато постройнела на 2 кг и ноги поднакачала)))
да,да. и с ужасным запахом еще. там до стен и поручней страшно дотронуться :001: у нас 16-ти этажка
это да))) я от «дорогих курильщиков» (козлы) помирала, пока на 14 этаж с дочкой доползала)))
А почему нет самое главное подойти к этому грамотно например мультик включить дети как правило в таком возрасте неотрывно смотрят телек особенно рекламу. Фитнесс полезная штука :004:
дети в этом возрасте привязаны к маме и ходят по питам:001:А на улице потом ,когда я наверх подниматься буду ,чем ее занять?:009::)) Фитнес хорош,но не для меня. моя мечта набрать пяток килограмм
а какой у вас этаж? у меня 14. я 2 месяца с полуторагодовалой дочкой на руках ходила каждый день гулять а муж продукты таскал 2 месяца на 14 этаж зато постройнела на 2 кг и ноги поднакачала)))
не,мои 45 кг. ее не поднимут:010: и худеть мне нельзя никак :001::))
Ну да) Но выглядит очень впечатляюще, для меня паникерши. 🙂 Через окна, думаю, несложно попасть.
а в окна с лестницы? :065:
надеюсь,за неделю высохнут ,как сказали:091: Хоть погода плохая:))
чей? каждой? Или ломиться к соседям?
Аня, я про то, что это не панацея, а если соседей не будет дома?
девочки,вы юмористки. Надо почаще к Вам заходить!:flower:
дети в этом возрасте привязаны к маме и ходят по питам:001:А на улице потом ,когда я наверх подниматься буду ,чем ее занять?:009::)) Фитнес хорош,но не для меня. моя мечта набрать пяток килограмм
Ну так тут наоборот сначала ребенка домой потом уже коляска зачем на улице то оставлять.
Ну так тут наоборот сначала ребенка домой потом уже коляска зачем на улице то оставлять.
а ну да!:073: Но это не реально:065:
пипиц. даже врача ребенку не вызвать если что:015:
не передёргивайте врачи прекрасно умеют пользоваться лестницами
это Вам не 5-ти этажка:004:
и что Вы так радостно язык показываете по этому поводу? ВЖИХ?
не передёргивайте врачи прекрасно умеют пользоваться лестницами
а дверь ей кто откроет:009: на черной лестнице домофона нет
и что Вы так радостно язык показываете по этому поводу? ВЖИХ?
а дверь ей кто откроет:009: на черной лестнице домофона нет
спуститесь сами и откроете, если врач понадобится а вообще, думать надо было, когда домофоны устанавливали
значит, всё-таки хвастаетесь? :016: тогда непонятно, что плохого в сломавшемся лифте, раз Вы так счастливы :046:
спуститесь сами и откроете, если врач понадобится а вообще, думать надо было, когда домофоны устанавливали
значит, всё-таки хвастаетесь? :016: тогда непонятно, что плохого в сломавшемся лифте, раз Вы так счастливы :046:
чем хвастаюсь?:046: ага ребенка бросила и побежала вниз. 010: вы такая смешная! я их устанавливала ,наверно!:046: если по теме нечего сказать. чего соваться то?Ругаться с Вами не буду,не по адресу. насмешили! до свидания:
Ну так тут наоборот сначала ребенка домой потом уже коляска зачем на улице то оставлять.
я коляску в багажнике машины оставляла я за 2 мес. так привыкла (у нас модернизация лифтов была — ОДНОВРЕМЕННО грузовой и пассажирский меняли, спрашивается, почему по-очереди не поменять было :010:), что уже думала — так и буду теперь пешком ходить))) если б не курильщики вонючие на лестнице и не дочка- наверное, ходила бы — полезно))
