При пайке труб вода не идет

После замены металлопластиковых труб на полипропиленовые упал напор воды в квартире, что делать?

Сами меняли трубы в квартире.

После замены металлопласта на полипропилен упал напор воды в квартире, почему это произошло и что можно сделать?

Возможно диаметр (внутренний) полипропиленовых труб меньше внутреннего диаметра металлопластиковых, отсюда и проблема с напором.

Это относится и к стоякам и к трубам внутренней разводки.

Неправильно подобрали диаметр труб, работу нужно переделывать.

Или же неправильно паяли полипропиленовые трубы, труба перегрета (или передержали трубу в насадке паяльника, или выставили слишком высокую температуру), внутренний диаметр трубы заужен.

В этом случае проблемный участок демонтируется (к примеру фитинг) узел перепаивается.

Возможно проблема не в трубах, а в фильтрах, фильтры после длительного перекрытия воды, забиты грязью, ржавчиной.

Фильтры нужно промывать, чистить.

Возможно были допущены ошибки при установки «сантехники», или смесителей, кранов.

Например в случае с полипропиленовыми трубами, под смеситель для ванный устанавливается вот такая

В планку вкручиваются эксцентрики смесителя.

На эксцентрики подматывается фум-лента.

И причём фум-лента подматывается внатяг.

Допущена ошибка при уплотнении резьбового соединения, фум-лента перекрыла (или пакля) отверстие эксцентрика, напор упал.

Перекройте вводные краны, демонтируйте смеситель, далее из планки выкручиваются и эксцентрики и перепаковываются.

Это же (неправильная подмотка уплотнительной ленты (пакли) относится и к кранам, например устанавливали вводные краны на отвод стояка, неправильная подмотка уплотнителя на отвод, причина падения напора.

Или же неправильно установили счётчики на воду в систему, или бойлер (падение напора на выходе).

Или же «забиты» грязью аэраторы смесителей, аэраторы нужно демонтировать с излива и промыть.

Как показывает практика, падение напора воды в квартире при одинаковом диаметре труб не зависит от материала изготовления тез самых труб.

Основные причины, это неправильный монтаж как самих труб, так и сантехприборов.

У себя я поменял металлопластик на полипропилен и никакого падения напора не наблюдалось и причём и старая и новая разводка тройниковая (последовательная, а не коллекторная).

Для начала не стоит паниковать, банально проверьте фильтр может быть после отключения воды и замены труб, при повторном включении воды в фильтр попала грязь, которая препятствует прохождению воды в систему.

Если фильтр свободен, тогда придётся искать плохо запаенную точку или брак арматуры.

Итак, одна из проблем, которая может возникнуть, заключается в бракованной сантехнической детали, в основном это запорная арматура. Я встречал бракованный шаровый кран, который открывался не полностью а только наполовину из-за такого брака может теряться напор.

Другая проблема, когда нет опыта в пайке полипропиленовых труб, можно их передержать на паяльнике. Когда они сильно разогреваются и когда вы сильно давите во время пайки деталей, внутренняя часть пластика вылазит внутрь трубы, уменьшая ее диаметр, из-за этого и теряется напор — это одна из самых распространенных причин, когда у человека нет большого опыта в монтажа сантехнического оборудования и он не может на «глаз» определить, насколько качественно спаяна деталь.

Вот пример того, как во время пайки может уменьшится диаметр трубы:

Особенно на 5 позиции слева хорошо видно как уменьшился диаметр трубы, из-за этого напор однозначно упадёт, даже если во всех трубах будет только одна такая неудачная пайка.

Источник

Ошибки при пайке полипропиленовых труб

Ошибки при пайке полипропиленовых труб

Какие ошибки при пайке труб допускаются чаще всего? Что нужно учесть, прежде чем взять паяльник для сварки труб в свои руки? Какую температуру выставить, и как правильно паять трубы? Именно об этом и будет рассказано в обзоре строительного журнала samastroyka.ru .

Ошибки при пайке полипропиленовых труб

Основные ошибки при пайке, а если быть уж совсем правильным, то при сварке полипропиленовых труб, связаны вот с чем:

Неправильная температура сварки труб — многие выставляют максимальную температуру на паяльнике, из-за чего пластик сильно плавиться и тем самым можно допустить самую грубую ошибку, связанную с уменьшением входного диаметра трубы или же фитинга. Температура, которую следует выставить на паяльнике, зависит от многих факторов, например, от температуры окружающей среды. При температуре воздуха 18-20 градусов, нет необходимости выставлять паяльник для труб на максимально возможную мощность, достаточно будет выставить температуру на нем, в пределах 250-270 градусов.

При этом стоит учитывать и диаметр труб, чем он меньше, тем ниже должна быть температура паяльника. Конечно же, данный момент, можно регулировать временем нагрева трубы и фитинга, но иногда именно уменьшение температуры паяльника, позволяет избежать оплавки концов труб, с их дальнейшей деформацией.

Время пайки труб

Если не придерживаться определенного времени при пайке полипропиленовых труб, то можно расплавить их концы до такой степени, что деформации потом не избежать.

Поэтому для стандартных ситуаций, существуют следующие временные отрезки пайки труб, при температуре паяльника в 250-270 градусов:

• Диаметр трубы 20 мм (время нагрева 5 сек.);
• Диаметр трубы 25 мм (время нагрева 7 сек.);
• Диаметр трубы 32 мм (время нагрева 8 сек.);
• Диаметр трубы 40 мм (время нагрева 12 сек.);
• Диаметр трубы 50 мм (время нагрева 18 сек.);
• Диаметр трубы 63 мм (время нагрева 24 сек.);
• Диаметр трубы 75 мм (время нагрева 30 сек.);
• Диаметр трубы 90 мм (время нагрева 40 сек.);
• Диаметр трубы 110 мм (время нагрева 50 сек-1 мин).

Уточним, что время нагревания полипропиленовых труб зависит не только от их диаметра, но и от температуры, выставленной на паяльнике для труб, а также от температуры в помещении или на улице.

Плохо очищенная поверхность труб — паять грязные или мокрые трубы нельзя, поскольку они будут течь, в любом случае. Поэтому перед сваркой труб, смотрим, чтобы их поверхность была сухой и очищенной от грязи с пылью. Если вода вытекает из трубы, например, при замене водопроводных стояков, то следует хотя бы на время пайки её остановить. Сделать это можно используя кусок туалетной бумаги или салфетку, запихнув её вовнутрь трубы. После пайки, когда вода пойдет по трубам, то она размоет салфетку и та окажется в фильтре грубой очистки, без каких-либо негативных последствий для водопровода.

Как паять полипропиленовые трубы

Выше были рассмотрены основные ошибки при пайке полипропиленовых труб. Рассмотрим на конкретном примере, как правильно паять трубы:

• Подготавливаем все необходимые материалы и инструменты для пайки полипропиленовых труб: паяльник, труборез или пилу по металлу, маркер, трубы и фитинги к ним.

• Собираем паяльник, устанавливая на него необходимые насадки, и включаем его в сеть, нагреваться. Рекомендуется дождаться, пока паяльник хорошо прогреется и выключиться минимум один раз. После этого можно приступать к пайке полипропиленовых труб.
• Берём трубу и размечаем её, где, как и куда будет смотреть фитинг: отвод, тройник и т. д. Для разметки лучше всего использовать черный строительный маркер. Также делаем пометку на трубе, на какую глубину должен войти фитинг. Все это в дальнейшем поможет избежать различных ошибкой связанных с разметкой труб.
• Теперь, когда паяльник хорошо разогрет, можно паять трубы. Для этого фитинг загоняется с одной стороны паяльника, а труба с другой. С этого момента начинается отчёт (смотрите таблицу времени пайки полипропиленовых труб, выше). Как только пройдет указанное время, нужно быстро извлечь трубу и фитинг из паяльника и тут же соединить их вместе.

• При соединении трубы и фитинга, нужно сразу выровнять фитинг, чтобы он сидел ровно на трубе. Не стоит сильно вдавливать трубу в фитинг, достаточно насадить её на отмеченную ранее глубину. Если сильно вдавить трубу в фитинг, то тем самым, можно заузить внутренний диаметр, а это непоправимая ошибка при пайке полипропиленовых труб. Также во время соединения трубы и фитинга, не рекомендуется прокручивать фитинг на трубе. Простыми словами: нагрел, соединил, выровнял и удержал в таком положении, около 30 секунд.

То есть, после того, как труба и фитинг будут соединены вместе, нужно обязательно выждать хотя бы 30-40 секунд, на то, пока застынет пластик. Удачи всем в начинаниях! Оставляйте свои комментарии и не забывайте делиться статьей. Всем спасибо.

Источник

ТОП-6 ошибок при сварке полипропилена, которые допускают даже опытные монтажники 😎

Расскажу о тех ошибках, которые допускают при сварке полипропиленовых соединений даже опытные монтажники.

Иными словами, в статье будет не только ликбез, но и неожиданные для профессионалов факты. 😎

6 грубых ошибок при сварке полипропилена

Сначала напомню, что в одном из своих видео я рассказывал о 6 недостатках полипропилена:

1. Можно ли проворачивать полипропилен при соединении?

Даже опытные монтажники, которые очень редко нарушают технологию сварки, часто допускают эту ошибку.

⛔ Нельзя проворачивать трубу в фитинге! Понимаете? Нельзя!

Это грубейшая ошибка, которая приводит к самым фатальным последствиям.

Никто не запрещает немного корректировать трубу — но не на 90–180 градусов! Нужно изначально вставлять трубу в фитинг правильно, чтобы не деформировать полипропилен.

2. Трубу нельзя перегревать и переохлаждать?

Я уже рассказывал в одном из своих видео, почему полипропиленовая труба не должна дымить в паяльнике:

Например, потому, что в дыме содержаться ядовитые вещества , и если вы на протяжении 20 лет работы будете им дышать каждый день, серьезные заболевания вам обеспечены.

Просто страшно смотреть на «мастеров» с ютуба, которые прямо советуют ставить сварочный аппарат на 300°C ! Если полик дымит — это означает, что он перегрелся!

Такая «технология» сварки — прямой путь к завариванию стыка . Так делать запрещено! Если я вижу подобных «мастеров» на объекте — увольняю без разговоров.

Кстати, производители не рекомендуют сваривать трубы при температуре ниже 5°C в помещении или на улице . Полипропилен при низких температурах вообще легко деформируется, так что его не то что сваривать, но даже переносить или хранить в холоде запрещено!

3. Можно ли сваривать пыльные и грязные трубы?

Полипропиленовые трубы часто сваривают на стройке или при ремонте, когда вокруг разведена грязь. Попадание частиц грязи, пыли, песка или цемента в соединение ни к чему хорошему не приводит.

Мастер обычно просто берет трубу, фитинг, вставляет в сварочный аппарат и крепит соединение . Как вы думаете, это правильный подход к делу? Нет!

Трубы следует подготавливать к сварке — очищать их от пыли и грязи . Без подготовки вероятность того, что соединение потечет — вырастает в разы. А ведь в доме таких соединений — сотни и даже тысячи! Может потечь уже через 2-3 года.

Я рекомендую всем сварщикам приобрести тряпочку, чтобы очищать трубы и фитинги от пыли и грязи перед сваркой . Кстати, производители вообще рекомендую обезжиривать соединение перед сваркой. Вы так делаете? 🤣

4. Сколько держать в сварочном аппарате полипропилен?

Многие мастера, даже опытные, заблуждаются на счет того, сколько времени нужно греть полипропилен при сварке. Получается так, что мало кто вообще соблюдает какие-то нормы по времени.

Если вы регулярно производите сварку полипропилена , потрудитесь заглянуть в справочную литературу и узнать, сколько нужно держать в сварочном паяльнике полипропиленовые трубы диаметром 20, 25, 30 и 40 мм.

В лучшем случае трубы дадут сбой при опрессовке, а в худшем — через 3-5 лет . Время сварки нужно соблюдать, есть технология, и правила нужно блюсти. Это все к той же истории, что полипропилен плохо работает в системе отопления . Конечно, плохо работает, если используется труба без армирования алюминием и не соблюдаются технологии сварки!

5. Полипропилену нужно дать остыть?

Тут, наверное, удивятся даже опытные монтажники. Они скажут:

«Стоп… Что? Зачем давать полипропилену остывать?»

Да, по нормативам трубу с фитингом после соединения нужно плотно держать вместе . Полипропилен не схватывается в мгновение ока — должно пройти некоторое время, прежде чем соединение можно отпустить.

Часто из-за спешки стык может немного отойти — и это приводит к нарушению его целостности в будущем.

6. Можно ли сваривать трубы от разных производителей?

Разумеется, нельзя. Если у вас закончились фитинги одного производителя, купите ещё, а не сваривайте трубы N с фитингами M. Производители запрещают подобное категорически!

Вывод : не случайно сварку полипропилена считают почти искусством — слишком многое нужно предусмотреть, чтобы получилось качественное соединение; даже опытный монтажник может совершить ошибку и нарушить технологию.

ПОДПИШИТЕСЬ НА НАШ КАНАЛ! Оцените статью положительно 👍 😀 Сделайте репост и оставьте комментарий.

✅ Ответьте на несколько вопросов и узнайте стоимость монтажа вашей идеальной системы отопления: перейти на сайт с интерактивной анкетой .

Источник

Разбор самых популярных ошибок при сварке полипропиленовых труб

Со стороны кажется, что в сварке полипропиленовых труб ничего особо сложного нет: нагреть, соединить, остудить — готово. Однако на практике выясняется, что в этом деле существует масса важных моментов, которые влияют на качество соединения труб и фитингов. Пренебрежение этими нюансами приводит к различным огрехам, вызывающим закупорку, протекание труб и другие проблемы. Часть ошибок обнаруживается только через несколько месяцев после начала эксплуатации трубопровода, когда горе-мастеров уже и след простыл.

Немного о процессе пайки

Для сваривания труб и фитингов из полипропилена чаще всего используют метод термической полифузии. Суть его состоит в том, чтобы нагреть свариваемые части до определенной температуры и быстро их соединить. Для разогрева частей используют специальный прибор, именуемый в народе «паяльником». Процесс пайки пластиковых труб наглядно представлен в видеоматериале:

Некоторые производители нагревателей для пайки пластиковых труб устанавливают на один прибор сразу два нагревательных элемента. (Это характерно для недорогих моделей китайского и турецкого производства). Для каждого из них предусмотрен отдельный включатель, и мощности каждого такого элемента хватает для разогрева труб и фитингов конкретного диаметра. Не следует использовать два нагревательных элемента одновременно, чтобы не перегревать пластик, не перегружать сеть и не расходовать лишнюю электроэнергию. Второй нагреватель следует использовать как запасной, необходимый в случае поломки первого.

Если прибор для сварки оснащен двумя нагревательными контурами, их можно включать одновременно в начале работы, чтобы быстрее разогреть инструмент. Затем один из контуров следует отключить.

Применение прибора для сварки труб из полипропилена особых навыков не требует. Однако начинающим монтажникам следует немного потренироваться перед началом работы

Разогретый материал труб на некоторое (очень короткое) время сохраняет пластичность. В эти секунды нужно соединить элементы и зафиксировать соединение, одновременно устраняя перекосы. Только по окончании фазы «фиксации», когда материал утратит эластичность, можно положить соединенные трубы на стол.

Оптимальной температурой для нагрева полипропиленовых труб считается температура в 260 градусов. В процессе нагрева необходимо прогреть материал трубы достаточно сильно, чтобы обеспечить надежное соединение. При этом трубу нельзя перегревать, чтобы она не потеряла форму. Для этого следует следить за временем нагрева. В зависимости от диаметра труб оно может составлять:

• 8-9 секунд для труб диаметром 20 мм;
• 9-10 секунд для труб диаметром 25 мм;
• 10-12 секунд для труб диаметром 32 мм и т.п.

Если труба не разогрета до необходимой температуры, соединение будет слишком слабым, со временем там образуется протечка. Перегрев трубы может привести к появлению оплывов и снижению ее проходимости.

В таблице указано расчетное время сварки полипропиленовых труб в зависимости от их диаметра. Не следует нарушать эти сроки, чтобы не испортить работу

Существуют модели приборов для пайки полипропиленовых труб с рукояткой регулировки температуры или без нее. Возможность варьировать температуру была продиктована скорее маркетинговыми соображениями изготовителя, чем практической необходимостью. Профессионалы рекомендуют выставить температуру правильно (260 градусов) и в дальнейшем ее не изменять, ориентируясь на время нагрева. Поэтому старые модели «паяльников», в которых отсутствует регулятор температуры нагрева, вполне пригодны для качественной сварки полипропиленовых труб.

Трубы прогреты и соединены, теперь важно правильно их остудить. Для завершения фазы «фиксации» необходимо столько же времени, сколько и для нагрева. Неопытные мастера слишком спешат, прекращают процесс раньше этих немногих секунд, что вызывает деформацию соединения. Не стоит думать, что для работы с трубами из полипропилена непременно необходим секундомер. Опытные мастера время разогрева-остывания рассчитывают автоматически, без всяких приборов.

Спектр ошибок, совершаемых при сварке полипропиленовых труб, довольно обширен. Чаще всего это:

1. Загрязнения в месте соединения элементов
2. Небольшое количество воды, попавшее на материал в процессе сварки
3. Длительное позиционирование частей трубы
4. Использование неподходящего или некачественного материал
5. Несоблюдение правил монтажа и т. п.

Избежать этих ошибок не сложно, если при сварке соблюдается аккуратность, осторожность и высокий профессиональный уровень исполнителей.

На рисунке схематично представлен внешний вид при правильной и неправильной сварке полипропиленовых труб встык. Чтобы избежать таких ошибок, необходимо соблюдать технологию монтажа

Ошибка #1 — грязь и вода на соединяемых элементах

Профессиональный монтажник обязательно протирает все свариваемые части перед началом работ, чтобы удалить возможные загрязнения. Следует также обратить внимание на состояние пола в помещении, где выполняется сварка, поскольку трубы кладутся на пол, и на них снова попадает грязь. При демонтаже неисправной трубы нередко можно найти четкую полосу грязи по всей длине соединения.

Остаток воды в трубе может стать фатальным для соединения. Несколько капель в процессе нагревания превращаются в пар, материал деформируется и теряет прочность. Чтобы удалить из трубы воду достаточно набить ее солью или затолкать внутрь измятый хлебный мякиш. По окончании работ трубу, разумеется, следует тщательно промыть. Соединение с такими огрехами может оставаться стабильным даже при опрессовке, однако спустя некоторое время (иногда может пройти целый год) течь обязательно появится. Подобная ошибка встречается при сварке стабилизированных труб, если фольга с промежуточного слоя удалена небрежно. Даже небольшой кусочек фольги в месте соединения существенно ухудшит качество монтажа.

Чистыми должны быть не только трубы, но и паяльник. Мастеру следует своевременно удалять частички расплавленного полипропилена со всех элементов своего инструмента, иначе они попадут на следующую трубу.

Ошибка #2 — неправильное позиционирование

После того, как две разогретые части трубы соединены, у мастера есть всего несколько секунд, чтобы поставить их правильно относительно друг друга. Чем меньше будет этот период, тем лучше. Если лимит времени превышен, деформация становится необратимой и прочность соединения снижается.

Неопытные мастера иногда пытаются сразу же удалить оплывы, появившиеся в процессе сварки. Не стоит этого делать, поскольку неостывшее соединение в этот момент можно легко деформировать. Удалять оплывы следует после остывания соединения. А еще лучше не перегревать трубу, тогда оплывы просто не появятся.

Ошибка #3 — неправильно подобранный материал

Если для монтажа выбраны недорогие полипропиленовые трубы низкого качества, даже самый искусный монтаж не защитит владельцев дома от поломок. Трубы и фитинги лучше всего приобретать у одного и того же надежного поставщика, выбирать хорошую фирму и т. п. Скупой платит дважды.

Еще одна проблема такого рода — попытка соединить две качественные трубы разных производителей. Химический состав таких элементов может различаться, поэтому и вести себя при нагреве такие трубы будут по-разному. При таких условиях добиться надежного соединения практически невозможно.

Наглядный результат неправильной пайки полипропиленовых труб в разрезе. Использование некачественного материала и несоблюдение времени фазы «фиксации» привело к деформации соединения

Ошибка #4 — пренебрежение правилами монтажа

Низкое качество сварки полипропиленовых труб бывает вызвано различными ошибками во время соединения фитинга и трубы. Например, если труба введена в фитинг не до конца, между ее краем и внутренним упором фитинга образуется зазор. В результате появляется место, где внутренний диаметр больше, а толщина стенки меньше, чем запланировано. Расчетное давление эксплуатации для такого участка будет недостаточно высоким, обычные нагрузки могут оказаться здесь чрезмерными, что приведет к появлению протечки.

Недопустимо также применение чрезмерного усилия при введении разогретого края трубы в фитинг. В этом случае внутри может образоваться значительный по размерам оплыв. В результате проходимость трубопровода будет ниже, чем расчетные показатели, что негативно скажется на работе трубопровода.

Читайте также нашу следующую статью, в которой представлена инструкция по монтажу системы отопления с использованием полипропиленовых труб: https://aqua-rmnt.com/otoplenie/documents/montazh-otopleniya-iz-polipropilenovyx-trub.html

Иногда причиной нарушений становится обычная человеческая лень или халатность. Например, поврежденный в процессе пайки труб фитинг непременно нужно заменить новым. Если необходимой детали под рукой не оказалось, нерадивые мастера просто запаивают фитинг встык с трубой. Какое-то время такое соединение продержится, но со временем проблему протечки придется все же решать.

После раскроя заготовок внутренние и внешние края среза необходимо тщательно зачистить шабером. Конечно же, при отсутствии должного инструмента можно воспользоваться и подручными средствами, например, ножовкой по металлу, однако при её использовании полипропилен будет неминуемо плавиться. На заготовках надо будет снимать фаски, а это потребует дополнительной траты времени и сил.

Напоследок хочу напомнить о том, что львиная доля дефектов появляется после сварки, проведённой на весу. Исключение составляют разве что случаи, возникающие на особо трудных, криволинейных участках магистрали, или при завершении монтажа отдельной ветки. Паяльный (сварочный) аппарат должен иметь подставку, достаточно устойчивую для того, чтобы агрегат не опрокидывался во время работы.

Источник