Приходится долго сливать холодную воду

Что делать, если вода не горячая, а теплая? Или если ее надо долго сливать?

Анастасия, г. Владимир: “Как быть, если вместо горячей воды из-под крана по 15-20 минут идет холодная? Ведь счётчик считает ее как горячую, и оплачиваем как горячую. А летом вообще горячую воду не разбавляем холодной, потому что она идет теплая, а не горячая. При этом платим опять же за полноценный подогрев. Что делать?”

Анастасия, взаимоотношения между потребителями и поставщиками коммунальных услуг регулируются Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

Согласно пункту 31 этого Постановления исполнитель обязан предоставлять коммунальные услуги (в том числе услугу горячего водоснабжения) в необходимом объеме и надлежащего качества.

Слова “необходимый” и “надлежащее” здесь означают такие объем и качество, которые установлены законами РФ, Правилами предоставления коммунальных услуг и непосредственно договором между потребителем и исполнителем. Потребителем являетесь вы, а исполнитель, в зависимости от того, какой способ управления домом выбран — это ваша управляющая организация, или ТСЖ, или ресурсоснабжающая организация. Последняя может быть исполнителем, если выбран способ непосредственного управления собственниками или заключены прямые договоры между собственниками квартир и ресурсоснабжающей организацией.

Согласно пункту 33 этого же Постановления вы как потребитель имеете право потребовать изменить размер платы за коммунальную услугу, если ее качество не соответствует нормам или если услуга предоставляется с перерывами, превышающими установленную продолжительность.

Вы недовольны качеством предоставляемой горячей воды. Летом вода течет теплая, а в течение года приходится подолгу сливать воду, чтобы пошла горячая.

Значит, температура воды — тот параметр качества, который нас интересует.

О том, какая температура должна быть у горячей воды, сказано в СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01».

2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

В Приложении 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг (Постановление № 354, о котором мы говорили выше) сказано, что должно обеспечиваться “соответствие температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.2496-09)”.

Приводим пункт 5 из этого Приложения.

Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании:

• в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 °C;
• в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3 °C.

За каждые 3°C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил.

За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Решением Верховного Суда РФ от 31.05.2013 № АКПИ13-394 данный пункт Приложения признан недействующим в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Т. е. нужно понимать, что даже если температура воды равна 58°C, это уже несоответствие требованиям СанПиН. Поэтому, когда говорится об отклонении на 3 или 5 градусов или о температуре ниже 40°C, речь идет лишь о перерасчете оплаты, а не о том, что такое допустимо. Подать жалобу на некачественно оказываемую услугу в ГЖИ и обратиться в суд вы можете, даже если температура воды 59°C, и будете правы.

Горячая вода в точке водоразбора не должна быть ниже 60°C. Только тогда качество услуги может считаться надлежащим.

Если же фактически ее температура днем равна 56°C или ночью 54°C в точке водоразбора, потребитель уже имеет право на перерасчет. Если вода ниже 40°C, платить потребитель имеет право как за холодную воду.

Касательно точки водоразбора — того места, где нужно измерять температуру — приводим случай из судебной практики — Решение № 12-10/2015 от 6 марта 2015 г. по делу № 12-10/2015.

В это судебном решении говорится, что на основании раздела 5.3 «Горячее водоснабжение» Постановления Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 г. № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» точками водоразбора для жильцов МКД являются краны либо смесители ГВС в квартире.

Анастасия, порядок действий в вашем случае может быть таким.

• Подайте заявку в аварийно-диспетчерскую службу.

Как это сделать правильно, мы писали в статье про ржавую воду.

• Сотрудники службы должны будут провести проверку и составить акт.

У вас в квартире проведут замер температуры воды. Если будет установлен факт нарушения качества коммунальной услуги — температура горячей воды ниже 60°C — это должны зафиксировать в акте проверки.

• УО (или ТСЖ, или ресурсоснабжающая организация) должна устранить нарушения и сделать перерасчет оплаты.
• Если на вашу заявку не отреагировали, или не хотят фиксировать в акте нарушение, или отказываются делать перерасчет, вы можете подать жалобу в Государственную жилищную инспекцию, Роспотребнадзор, а также обратиться в прокуратуру и суд.

Источник

Тема: Вода из горячего крана долго сбегает прежде чем стать теплой

Опции темы

Вода из горячего крана долго сбегает прежде чем стать теплой

Доброго времени суток, уважаемые участники форума!
Вопрос у меня следующий: у нас ТСЖ, живем на 5 этаже, все соседи снизу горячей водой не
пользуются (т.к. у всех свое отопление), в итоге воду из горячего крана приходиться спускать
15-20 минут(пока весь стояк прокачаем) что бы она стала хотя бы теплой. Расход воды из горячего
крана увеличился в 2 раза, председатель ТСЖ производить перерасчет отказывается, ссылаясь на
то что законом такой перерасчет не предусмотрен.
В нашей Ростовской области стоимость горячей воды не самая низкая, поэтому хотелось бы получать
услугу за которую платишь.
Подскажите пожалуйста, какие меры можно предпринять? По возможности со ссылками на
законодательство.
Заранее всех благодарю!

На мой взгляд, пока никаких мер не принять, пока что не будет водосчётчиков для ГВС, способных учитывать температуру воды, и начисление оплаты не будет также зависеть от температуры и это не будет закреплено соотв. нормативно-правовым документом.

Не ставить счетчики.

Перерасчет возможен по основаниям разделов 7 и 8, а также приложения № 1 (пункт 5) постановления Правительства Российской Федерации. № 307 от 23 мая 2006 г. «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам». Документ в Интернете найдете без проблем.

А зачем «стояк прокачивать»? Он сам должен «прокачиваться». Заявку председателю ТСЖ или в управляющую организацию.
ГВС-ная разводка она ж не тупиковая, циркуляция в системе должна быть всегда. Если она нарушена, значит что-то неисправно. Например, как один из вариантов: в подвале, под кран (вентиль) горячей воды подбило грязь (либо на подаче, либо на «обратке»). В этом случае его надо разобрать и прочистить. Есть и другие варианты. Это уж ТСЖ или УО пусть смотрят. Если не будут, тогда появится повод для перерасчета по статье «содержание и ремонт общедомового имущества». И т.д. И ещё. Если гор. вода в стояке не циркулирует, значит он холодный. А отопление в ванных комнатах обычно предусмотрено как раз за счет ГВС. Вот ещё один повод для перерасчета.

Последний раз редактировалось Михаил2811; 27.11.2010 в 17:29 .

Это как? Не подскажете?

Вы это точно знаете или просто предполагаете?
Если никто не открывает краны, куда вода девается то.

Есть дома и с «тупиковой системой», например, у меня у родителей на пятом этаже заканчиваются стояки и горячей и холодной воды.

Михаил2811 перепутал отопление с горячим водоснабжением

Я не был дома у автора темы, поэтому предполагаю. Я никогда не встречал домов с «тупиковой» системой ГВС. Условно можно разделить многоэтажки на 2 вида: 1)Старые «хрущевки»-брежневки» с отоплением ванных комнат от центрального отопления с приготовлением гор. воды с помощью газовых водонагревателей (колонок) 2) дома с централизованной подачей ГВС. Так вот, в домах второго типа отопительный прибор, установленный в ванной комнате и призванный поддерживать тем-ру воздуха не ниже +25 град — это полотенцесушитель (т.н. «открытая система отопления»). Он должен быть всегда горячим вне зависимости от водоразбора соседей сверху. Для этого предусмотрена постоянная циркуляция гор. воды по аналогии с отоплением. В ванной проходят подающие трубопроводы, а в туалете идет «обратка», на последнем этаже — «закольцовка». Циркуляционные насосы на болерных создают эту самую циркуляцию. Все по аналогии с центральным отоплением.
Соответственно,» вода девается» — по обратному трубопроводу снова на болерную для вторичного подогрева.

Я не перепутал. Тогда к Вам вопрос. За счет чего должна обеспечиваться температура внутреннего воздуха в ванной комнате не ниже +25 при отсутствии в ванной комнате приборов отопления? И что такое «открытая» система отопления?
Теперь о ссылке. И в однотрубных и в двухтрубных системах ГВС предусмотрена циркуляция гор. воды. Я описал в постах двухтрубную систему. Мы оба не знаем, какая система ГВС в автора темы. Что с того, если однотрубная? Принципиально это ничего не меняет. Циркуляция должна быть, поэтому при нормальном функционировании состемы ГВС, ничего сливать не нужно в любом случае.

Хммм! Кто-бы спорил, а я — так никогда!
Ссылка и приводилась с целью подтверждения Вашего утверждения!

Источник

Почему долго не идет холодная вода

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Правильное сочетание цветов на кухне: полезный гид для тех, кто делает ремонт самостоятельно

Какой пол лучше сделать на кухне: разбор характеристик каждого покрытия

Бюджетные находки: 20 предметов для кухни с AliExpress, которые упростят вам жизнь

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Источник

Почему в хрущевках приходится долго ждать, пока пойдет горячая вода и как это исправить?

Это проблема присутствует практически во всех пятиэтажках, и вопрос волнует жителей.

Включая воду на верхнем этаже в типовой пятиэтажке приходится долго ждать пока вода станет горячей. Это очень неудобно и отражается на коммунальных платежах — ведь счетчик считает холодную (остывшую) воду горячей.

Жителям приходится терпеть неудобства и переплачивать за коммунальные услуги. Давайте разберемся в вопросе и попробуем найти решение.

Почему так?

При строительстве пятиэтажек-хрущевок стояла задача создать экономичное жилье и расселить людей. Инженеры и проектировщики придумывали как удешевить и ускорить строительство, поэтому от многих ( не )важных элементов отказывались.

Например в большинстве хрущевок тупиковая система подачи воды, что означает следующее: вода подается снизу вверх и не возвращается к нагревательному элементу (котельной) .

Именно поэтому жители верхних этажей и вынуждены прогонять воду, чтобы пошла горячая.

Циркуляция воды в магистралях в тупиковой системе происходит только при потреблении.

Если сказать проще, то вода остывает в трубе между этажами. Если на пятом этаже долго не включали горячую воду, то вода остынет и на третьем и четвертом этажах.

Это общая проблема и решить ее сложно, а в некоторых случаях невозможно.

Варианты решения

В современных условиях можно произвести замену водяной системы в рамках капитального ремонта здания.

Для этого потребуется демонтировать старую тупиковую систему и установить новую — кольцевую. В панельных пятиэтажках, где магистрали воды не спрятаны в стены, это решаемая задача.

Намного сложнее если коммуникации спрятаны в стены.

Естественно замена водяной системы целого дома потребует больших вложений и участия каждого собственника: нужно обеспечить доступ и придется переподключать внутриквартирную разводку воды.

Автономное решение

Частое решение, которое позволяет ликвидировать проблему автономно — это установить водонагреватель при входе воды в квартиру (не на общей магистрали).

В этом случае потребуется электрический водонагреватель, который будет поддерживать заданную температуру воды.

Но важно знать, что в таком случае вы будете нагревать «горячую» воду и дополнительно оплачивать счета за электричество.

Моя рекомендация

Если в доме тупиковая система и не хочется мириться с необходимостью долго ждать когда пойдет горячая вода, то я бы рекомендовал установить проточный нагреватель на одну точку (например на раковину в ванной) и включать его при необходимости.

Или использовать специальный смеситель, который нагревает воду, но их сложно найти в продаже в России.

Это позволит умыться и не ждать когда из смесителя пойдет горячая вода.

Такое решение хорошо тем, что не потребуются дорогостоящие работы и не придется добиваться от управляющей компании замены тупиковой системы водоснабжения.

Во многих пятиэтажках-хрущевках в Восточной Европе уже давно заменили водяную систему и нет этой проблемы, но у нас все как всегда .

Статьи по теме:

автор: Руслан Кирничанский

Я очень хочу, чтобы мои советы были полезны вам, а для того, чтобы быстрее всех получать новые статьи можно подписаться на мой канал «Дневник архитектора»

Источник