Проливка песка водой или трамбовка

Тема: Можно ли уплотнять песчаную подушку только проливкой водой без трамбования?

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Можно ли уплотнять песчаную подушку только проливкой водой без трамбования?

Попробывал сегодня делать проливку песчанной подушки 30 см: песок стал гладким на поверхности? Надо ли заказывать виброплиту в аренду? Или можно несколько раз пролить и он сам урамбуется как надо?

Все познается в опытах.
Забейте на участке ленты 2 доски как плотины на расстоянии 3м друг от друга.
Пролейте обильно эти 3 метра.
Уберите после ухода воды эти 2 доски.
И посмотрите теперь его усадку по сравнению с непролитым

Скажу так..
Я когда готовил ленту под заливку — были сильные дожди. Внутри ленты стояли лужи.
После ухода воды пошли трамбовать. Не скажу что мы особо утрамбовали!!

Вибрируют плитой обычно рассыпной песок на больших площадях. Где нет возможности сильного пролива.
А ленту достаточно обильно пролить. Тут просто наличие такой возможности. У меня уже был центральный водопровод с оплатой воды 23 руб/м3. Поэтому кубов 10 я смело использовал где надо было осадить песок на других участках стройки

Без сомнений, что песок, в отличии от многих других сыпучих материалов и грунтов очень хорошо самоуплотняется при увлажнении. Очень хорошо и быстро, но в относительно любых других грунтов. Времени для естественного уплотнения до состояния, приемлемого для строительства все равно потребуется немало, от нескольких месяцев до пары лет. Неоднократная обильная проливка конечно сильно ускорит этот процесс, но насколько — сказать затрудняюсь. Потом проливать хорошо, когда воде есть куда уходить из траншеи, а то можно получить песчаную трясину на несколько дней и размывание стенок и дна траншеи. Такая проливка не для всех может подойти. Неоднократная проливка с выжиданием времени на уход воды — это время, виброплита экономит время. думайте сами. Если денег в обрез, а вода при проливке очень долго стоит, то можно пройтись по оптимально увлажненному песку (послойно) ручной трамбовкой (бревно/брус с ручками и небольшой площадкой из доски снизу

15×20-25см), это гораздо дольше и тяжелее физически, чем плита, но лучше, чем ничего. Увлажнять (но при этом не перестараться) надо все равно, что для виброплиты, что для ручной трамбовки. А ручное уплотнение все равно потребуется для пробивки углов, где плита не очень достает.
В любом случае, механическое послойное уплотнение при оптимальной влажности — это достоверное качество.

Спасибо всем! Взял виброплиту в аренду за 1300/сутки! Намотал кругов 50. Все как положено след от ноги не остается. Ноги руки и спина отваливаются. И сгорел на солнце чуток. На подушку в 30 см ушло около 13кубов песка.

Источник

Уплотнение песка лишь проливкой воды

12.10.2016, 17:30 #2

12.10.2016, 17:47 #3

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

В данных условиях уплотнение проливкой водой невозможно.
Даже обычное уплотнение малоэффективно. Думаю, будет не уплотнить даже верхний слой над УГВ.

Требуется изменить проект, изменить параметры грунта и пробовать уплотнять трамбованием. Или исключить уплотнение.
По сути это ошибка проектировщика.

Как вариант — осушение, водопонижение, гидроизоляция, а потом уплотнение традиционными методами.
Как вариант — замена грунта на грунтобетон или тощий бетон. Это ваш вариант.
Также возможна засыпка щебнем, его хоть попроще будет уплотнить в воде. Хотя тоже не до 0,95, наверное.

12.10.2016, 17:52 #4

12.10.2016, 23:09 #5

СП читал и про все методы и глубинное виброуплотнение в том числе и т.д

Извиняюсь, я может еще не точно описал. Сооружение — ячейка без дна (к примеру шпунт если набрать в кольцо в плане). Внутри вода, снаружи тоже По правилу сообщающихся сосудов уровень воды снаружи = уровню воды внутри.

Википедия «Уплотнение грунтов обычно протекает как процесс вытеснения из них газообразной (воздуха) и жидкой фазы (воды), вследствие чего происходит сближение твердых частиц и грунт»

Когда отсыпаем в воду песок внутри ячейки, воздух же легче и уходит из грунта, разве не происходит уплотнение песка само собой при его оседании или даже если мы грейфером его на дно положим, воздух же все равно всплывет и вытеснится из грунта. Вода, которая внутри ячейки, тоже будет уходить по мере заполнения, песок будет ее вытеснять. Коэффициент фильтрации воды у песка хороший, она не задерживается, не то что в суглинке и т.п. к примеру. И когда мы начнем проливать слой песка, который при засыпке стал выше уровня воды, то вода будет фильтроваться по всей высоте ячейки (действие сил тяжести, все дела) и уходить через дно(низ шпунта) из внутренней полости ячейки. То есть я клоню к тому, что проливая песок водой мы и воздух вытеснем и вода уйдет, так как Кф измеряется аж в м/сут

В обычных условиях накладывает ограничение на проливку то, что мы не должны переувлажнить связный грунт основание, как я понимаю. По этому грунт просто смачивают для облегчения процесса трамбовки.

12.10.2016, 23:32 #6

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Seeker, а вы со строительством как именно связаны ?

Спросите ещё в личку СерёгуБилдера (ныне Сергей Юрьевич), Шмидта, cancercat, Oppolinarius.
Может они чего подскажут. А то вдруг я всё наврал.

13.10.2016, 01:41 #7

13.10.2016, 07:33 #8

13.10.2016, 08:12 #9

Класс, вот уже и вопросы сопутствующие. Не знаю я всех нюансев. О чем подумал, то и описал. Понятно, что если послойным уплотнением заложиться, это и проверено и есть нормы, литература Я же о строителях думал, может проливка менее трудоемкий и более быстрый процесс, чем трамбовками и т.п.

Написал, чтоб узнать, может у кого опыт был.

13.10.2016, 11:08 #10

Проектирование гидротехнических сооружений

Seeker, «проливка» нужна тогда, когда нужно сухой песок уплотнить. Причём заметьте, проливка идёт небольшим кол-вом воды. Иначе переувлажнённый песок будет уплотнить сложнее, чем сухой по причине того, что в порах вода, и её даже весом катка оттуда выдавить невозможно.
Вам тут правильно говорят: если сыпать песок в воду, то потом придётся из песка эту воду как-то «изгонять».
Для это существуют глубинные вибраторы — они по большей части помогают схлопнуться крупным пустотам, образующимся при отсыпке в воду, и немного уплотняют грунт за счёт переходы его в текучее состояние, в процессе чего вода уходит на поверхность, а песок — оседает вниз. Однако, просто вибриком не добьётесь никогда уплотнения до Ку=0,95.
Более перспективный способ (в плане получения конечного результата) — уплотнение фильтрационной консолидацией. Для этого в обводнённый грунтовый массив ставятся вертикальные дрены (трубки дырчатые) с шагом от 1х1м до 2х2м в плане, их объединяют в дренажную сеть с вакуумным насосом, а сверху на грунт наваливают временную насыпь высотой в несколько метров (желательно, чтобы вес насыпи превышал расчётную нагрузку на кв.м. проектируемой территории минимум на 25%). Далее врубаем насосы и ждём. Год, а бывает и больше. Потом временную насыпь убираем, дрены глушим. Это процесс не простой и рассчитывается не на коленке. Зато результат

Что бывает при некачественном уплотнении грунта отсыпанного в воду — можно посмотреть в фильме об аэропорте Канзай, построенном на искусственном острове.

Источник

«Как утрамбовать песчаную подушку под фундамент»

Недавно я написал статью о том, нужна ли песчаная подушка под фундаментом . В продолжение темы расскажу о методах уплотнения с которыми сталкивался на практике, об их плюсах и минусах. А также о том, почему считаю опасным уплотнение толстого слоя песка.

Трамбование

Самый примитивный способ уплотнения — ручные трамбовки. При их использовании слишком много переменных факторов, которые влияют на силу удара. Если хотите утрамбовать обратную засыпку траншеи или песчаную подушку под садовой дорожкой — пожалуйста. Но добиться равномерного уплотнения по всей площади не получится. Поэтому при подготовке основания под фундамент никогда ее не использовал.

Для уплотнения песчаных подушек под ответственные сооружения брал виброплиты и вибротрамбовки. В теории ими можно равномерно утрамбовать слой от 10 до 50 сантиметров и больше. Для этого нужно посчитать количество проходок в зависимости от типа грунта, его характеристик, силы удара, необходимого коэффициента уплотнения и т.д. В самострое никто этого не делает. Впрочем, о том, что получается на практике расскажу чуть ниже.

Проливка

Если пролить песок водой, действительно, можно его уплотнить. Это один из способов, приведенных в п. 2.69 СНиПа 2.02.01-83. Однако в этом же СНиПе (п. 2.32) говорится о том, что нельзя допускать замокания грунтов основания. Что же делать?

Намыв и уплотнение песчаных подушек водой действительно делают. Для этого нужно перевести песок во взвешенное состояние большим количеством воды (в три раза и больше превышающем объем песка). Потом в зависимости от характеристик грунтов дать намытому слою отлежаться 2-5 лет. Ждать никто не хочет, а проливает песчаную подушку каждый второй.

Не буду спорить, если пролить водой рыхлый песок, он станет плотнее. Но как эта вода повлияла на характеристики остальных грунтов? Кому-то повезло, а кому-то не очень…

Расклинивание щебнем

Эффективный и недооцененный способ трамбования поверхностных слоев грунта. Выглядит он просто: поверхность покрывают равномерным слоем щебня крупных фракций (50-70), потом виброплитой за несколько проходок втрамбовывают щебень в песок. Острые грани щебня расклинивают песчаное основание и делают его плотнее.

Не путаем расклинивание со щебеночной подготовкой под бетонные конструкции.

Что получается на практике

Без определения коэффициента уплотнения грунта трамбование всегда получается «пальцем в небо». На слоях 30-40 см это не так ощутимо. Да и пройтись лишний раз с трамбовкой не так сложно.

Когда речь идет о замене слоя слабых грунтов песчаной подушкой более 40 см (допускается п. 2.69 б СНиП 2.02.01-83) важно следить за коэффициентом уплотнения. Обязательно послойное трамбование. Если недоуплотнение идет на каждом слое, в сумме они дают серьезные просадки — появляются ямы.

Особенно явно видны ошибки при уплотнении массивных песчаных подушек под фундаментные плиты. После обильных дождей на идеально ровной поверхности «проваливается» песок в недоуплотненных местах. Будьте внимательны.

На этом у меня все. Спасибо, что дочитали! А если статья была полезна, подписывайтесь на канал . Лучшая благодарность для меня — ваш лайк 👍 и репост.

Источник

Как утрамбовать песок, если трамбовать его нечем. Показываю уплотнение с помощью воды и результаты от него на своей стройке

Друзья, всем привет! С Вами канал «Баня на 5+» (FeringerTop), меня зовут Дмитрий Лукин, и сегодня хочу рассказать и показать как можно утрамбовать отсыпку из песка без специальных приспособлений типа виброплиты старым добрым способом — проливкой водой.

Сразу уточню, что в данном примере буду уплотнять не песок, а ПГС (отсыпал полотно под фундамент слоем песчано-гравийной смеси). ПГС сама по себе уплотняется лучше, даже такая природная (не смешанная в определённых пропорциях). Песок же может попадаться такой, что даже трамбовкой (виброплитой) будет плохо трамбоваться. Но, думаю, пример с ПГС будет очень показательный!

Я таким образом трамбовал подушку под бетонную плиту своей бани. Где взять виброплиту тогда я не представлял и применил «народный» способ уплотнения грунта. В этот же раз я планировал арендовать виброплиту, но подумал, что можно показать своим читателям и зрителям интересный контент со стройки! Поэтому — статья плюс видео в конце!

Суть метода трамбовки водой в том, чтобы переувлажнить грунт и «заставить» все его частицы улечься самым плотным образом.

Похожего уплотнения, в принципе, можно добиться оставив насыпь полежать год-два. Тогда дожди и весеннее таяние снега дадут нужное переувлажнение и песок сам уплотнится (самоуплотнение грунта). Но в реальности, когда стройка идёт и время не ждёт, нужно либо трамбовать виброплитой, либо (при её отсутствии) пользоваться проливкой водой.

В видео ниже не единожды показано, как после переувлажнения ПГС она превращается в жидкую массу, в которой проваливаешься и вязнешь (доча даже сапоги теряла там), а после непродолжительного хождения в этой «жиже», она оседает и становится очень плотной!

На уже уплотнённой части появляется «лужа», которая потихоньку разрастается. Так, участок за участком уплотняется вся необходимая площадь отсыпки.

Конечно, часть воды проходит и сквозь уплотнённую ПГС, но легче вода уходит в ещё сухой рыхлый песок (ПГС).

В видео есть фрагмент, где я в ускоренном режиме показал, как оседает (уплотняется) песчано-гравийная смесь при обильной поливке водой. Очень хорошо видно как грунт оседает вниз!

Проливка водой — процесс не сложный, иногда даже весёлый (мы «поиграли в ручейки» с дочкой), но нужно настраиваться, что времени и воды уйдёт достаточно много. В этот раз я проливал площадку примерно 11*11 метров (уплотнял почти 40 м3 песчано-гравийной смеси) и потратил на это весь день (сутра до вечера проливал). И при этом, в моём случае будет ещё один слой отсыпки и ещё одна проливка (уже двух слоёв сразу).

Отсыпку верхнего песчаного слоя и его трамбовку покажу в отдельных статьях с видео!

Смотрите короткое видео всего процесса в ускоренном темпе и результата от такого уплотнения после высыхания!

Как отсыпал 65 тонн ПГС вручную рассказывал здесь !

Источник