Сливают воду со стояков
Здр, в субботу и в воскресенье в нашем подвале работали сантехники(кто-то менял трубы дома), когда я спросила где их АКТ на работы и разрешение жильцов- меня послали по ягоды, они сливали 2дня воду в подвал, Я сказала сантех, чтоб они сливали ее на улицу (брали ведра и сливали-это все что мне пришло в голову) — на что меня тоже послали и сказали обращается к администрации, я позвонила в
1-центральный диспетчер, там мне сказали что сейчас им позвонят у все уточнят, прошло 10 мин — тишина,к тому же она и трубку после не брала.
2-я позвонила к нашему диспет- мне так и сказали , сливают стояки, вода кончиться — выветрится и все пройдет, и бросили трубку
3- я позвонила в администрацию города- мне тоже самое сказали, заявку не приняли, сказали — а куда им сливать?.я объяснила — у меня 1й этаж- плесень в квартире- и что даже своим умом я соображаю- что по снипам НЕ МОЖЕТ быть предусмотрен слив воду в ПОДВАЛ, она ч-то невнятное пробубнила, заявку не приняла, и тоже самое объяснила: выветрится и все пройдет, высохнет само, а плесень- ну что-ж поделать.
——
ТАК вот — была сегодня у юриста ГЖУ — и она сказала- что вода должна сливаться в канализацию.
ну и только писать жалобу письменно.
————————————-
вот видео — снято на телефон — по этому видно плохо, но мне кажется там понятно, посмотрите, есть еще обрывок, позже выложу.
возьму у оператора сети распечатку звонков, сделаю фото плесени, приложу данные видеоролики, к тому же есть еще свидетели, что воду лили.
——————
так вот ПОМОГИТЕ грамотно написать жалобу и что конкретно я могу от них потребовать? на основании плесени и сырого подвала.
Источник
Допустимо ли взимать плату за отключение стояков?
Допустимо ли взимать плату за отключение стояков?
Все, кому доводилось ремонтировать или полностью менять внутриквартирную систему водоснабжения, устанавливать приборы учёта, знают, что для этого нужно отключать подачу воды и что делается это не бесплатно. Многие собственники жилья считают, что управляющие компании потому и не дают жильцам возможности действовать самостоятельно, чтобы получить хоть и небольшой, но дополнительный доход. Так ли это на самом деле? И какие нормы закона дают УК основания действовать именно так?
У соседей тоже есть права
Напоминаем, что стояки относятся к общему имуществу многоквартирного дома. Об этом говорит часть 1 статьи 36 Жилищного кодекса РФ и пункт 5 Правил содержания общего имущества в МКД, утверждённых постановлением правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года: «В состав общего имущества включается внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений о стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учёта холодной и горячей воды,первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Жилищный кодекс (часть 1 статьи 161) гласит, что решение вопросов пользования общим имуществом, в том числе стояками водоснабжения, обеспечивается при управлении МКД. Это означает, что право регулировать все вопросы, касающиеся пользованием общим имуществом, предоставляется управляющей организации, а не отдельному собственнику, которому необходимо использовать общее имущество по своему усмотрению,например, отключить стояк водоснабжения. Он ведь обеспечивает возможность и другим жильцам получать воду. А при его отключении соседи лишатся водоснабжения, что нарушает их права.
Поэтому, несмотря на то, что собственник каждого помещения владеет долей в общем имуществе, распоряжение этим общим имуществом ограничено (часть 2 статьи 36 ЖК РФ). К таким ограничениям можно отнести обязанность соблюдения прав и законных интересов всех собственников. К этому обязывает статья 161 Жилищного кодекса и пункт 10 Правил 491: «Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающим постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учёта и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме».
Читайте договор
«Но ведь мы же платим управляющей компании за содержание и текущий ремонт общего имущества, — возражают некоторые граждане, которые не считают, что должны оплачивать УК отключение стояков, — Значит, платим и за отключение». Поэтому, чтобы оценить правомерность действий УК, надо выяснить, входит ли оно в состав услуг и и работ по содержанию помещений.
Состав минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в мгогоквартирном доме, порядок их оказания и выполнения устанавливаются правительством РФ, он утверждён постановлением № 290 от 3 апреля 2013 года. И услуги по отключению стояков водоснабжения для проведения каких-либо работ в отдельном помещении по инициативе собственника в нём нет. Правда, этот состав может не ограничиваться Минимальным перечнем.
Собственники заключают с УК договор об управлении домом, и если они того захотят, то могут включить туда услугу по отключению стояков для надобностей кого-либо из жильцов. Теоретически это возможно, поскольку законодательством не запрещено. Но тогда оплачивать эту услугу придётся всем жителям МКД, и маловероятно, что на общем собрании они примут подобное решение. В таком случае нет никаких оснований для отнесения работ по отключению стояков к содержанию жилья.
Что касается ТСЖ, то там управление многоквартирным домом входит в обязанности правления. Общее собрание членов ТСЖ является высшим органом управления товарищества. К его компетенции относится утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, а также смет доходов и расходов товарищества на год. И услуга по отключению стояков водоснабжения может входить в состав содержания, если включена в смету ТСЖ. А это опять же представляется маловероятным по тем же причинам, что и в случае управления домом УК.
Исходя из всего сказанного выше, следует вывод: если отключение стояков водоснабжения по требованию отдельных собственников не входит в перечень услуг и работ по содержанию жилья, она может предоставляться исключительно по отдельному договору за отдельную плату.
Цены задирать нельзя
Мы уже выяснили, что именно УК или ТСЖ управляют многоквартирным домом и несут ответственность за эксплуатацию общедомовых систем, за их постоянную готовность к поставке коммунальных ресурсов, за превышение допустимых пределов предоставления коммунальных услуг, и они же контролируют доступ к общему имуществу. Поэтому отключение стояков водоснабжения обязательно должно входить в состав дополнительных услуг, предлагаемых управляющей организацией или ТСЖ жильцам дома за отдельную плату.
Однако пункт 1 части 10 статьи 10 Федерального закона № 135 от 26 июля 2006 года «О защите конкуренции» запрещает «установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара», в том числе и услуги по отключению стояков водоснабжения. При этом её стоимость должна компенсировать затраты как на отключение и включение стояков (заработная плата персонала, использование инструментов и материалов, техники и т.п.), так и на воду, слитую из стояков при отключении. Она ведь уже прошла через общедомовой прибор учёта и будет учтена в объёме коммунального ресурса, потреблённого при содержании общего имущества МКД.
Таким образом, услуги по отключению стояков водоснабжения с целью проведения каких-либо работ с индивидуальным имуществом собственника квартиры или нежилого помещения может оказывать только управляющая компания или ТСЖ — и никто другой. Они не входят в перечень работ по содержанию жилья, если иное не предусмотрено договором. Поэтому оплачивать их должен сам собственник, по инициативе которого они предоставляются. И стоимость таких услуг определяется той организацией, которая обслуживает общее имущество дома, — это либо управляющая компания, либо ТСЖ.
Источник
Сливают воду со стояков
Довольно часто у жителей многоквартирных домов возникает недоумение, когда при проведении внутриквартирного ремонта они обращаются в свою управляющую организацию и узнают о необходимости дополнительной платы за данную услугу. Не владея познаниями в области жилищного законодательства ключевым аргументом собственников является: «жулики, это противозаконно, мы же итак платим вам за содержание жилья».
Дабы опровергнуть мнение отдельных потребителей, необходимо отметить, что состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 1.2. ст. 161 Жилищного кодекса РФ).
Во исполнение указанной нормы Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290 утвержден минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, который не включает в себя услуги по отключению стояков водоснабжения/отопления по заявлению потребителя в целях проведения им ремонтных работ в жилом помещении.
Вместе с тем, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества устанавливается в договоре управления многоквартирным домом, который вряд ли будет содержать в себе такую услугу как отключение стояка для проведения одним из собственников внутриквартирного ремонта. Ведь в противном случае, за отключение стояка по желанию одного из потребителей поменять в своей квартире чугунные радиаторы отопления на биметаллические, которые идеально впишутся в интерьер квартиры, платить будут все собственники.
Поскольку в зону ответственности управляющей организации не входит содержание внутриквартирного оборудования, не относящегося к общему имуществу собственников помещений многоквартирного дома, то и все затраты за дополнительные услуги, не предусмотренные перечнем, должны оплачиваться потребителем отдельно.
Соответственно, если управляющей организацией дополнительные услуги оказываются не в рамках исполнения обязательств, предусмотренных договором управления многоквартирным домом или нормативными правовыми актами, то в силу ст. 210 ГК РФ собственник жилого помещения должен нести бремя содержания принадлежащего ему имущества, при этом, и все затраты, связанные с выполнением работ также должны осуществляться за счет средств собственника.
Данный вывод в полной мере подтверждается и судебной практикой, например, Апелляционное определение Московского городского суда от 24.06.2013 по делу № 11-19160\13.
При проведении работ на внутриквартирном оборудовании жителя потребовалось отключение стояков водоснабжения. За указанную услугу по отключению стояков правление ТСЖ потребовало дополнительную плату. Заявитель оплатил дополнительную услугу, но спустя время посчитал, что цена оказалась сильно завышенной, поскольку ранее подобная услуга была бесплатной и предъявил иск к ТСЖ с требованием отменить установленный правлением ТСЖ тариф за отключение стояка и возвратить ему разницу между выплаченной Истцом суммы за отключение стояка и стоимостью аналогичной услуги согласно расценкам, утвержденным Департаментом ЖКХиБ г. Москвы.
Судами двух инстанций было отказано в удовлетворении требований по следующим основаниям:
«…согласно закону и уставу ТСЖ утверждению общим собранием членов ТСЖ подлежит перечень работ и услуг по содержанию, текущему и капитальному ремонту лишь общего имущества в многоквартирном доме, услуга по отключению, сливу и заполнению стояков горячей и холодной воды не относится к содержанию общего имущества, данная услуга является разовой, оказывается на основании заявления жильцов и за их счет, относится к обслуживанию внутриквартирного оборудования,
…ссылка истца на Сборник расценок на работы по содержанию и текущему ремонту внутриквартирного оборудования, не относящегося к общему имуществу в многоквартирном доме, утвержденный распоряжением Департамента ЖКХ и благоустройства г. Москвы от 28 февраля 2012 г. N 05-14-59/2 несостоятельна, поскольку как следует из самого распоряжения Департамента ЖКХ и благоустройства г. Москвы от 28 февраля 2012 г. вышеуказанный сборник носит рекомендательный характер, тогда как услуга по отключению, сливу и заполнению стояков горячей и холодной воды не относится к содержанию общего имущества, согласно закону и уставу ТСЖ само вправе утверждать расценки на оказание дополнительных услуг».
Как правило, любая управляющая организация/ТСЖ оказывает платные услуги по санитарно-техническим, электромонтажным, отделочным и прочим видам работ, не относящимся к общему имуществу в многоквартирном доме. Для чего самостоятельно утверждают перечень и стоимость оказания дополнительных платных услуг. При этом, цена формируется «не с потолка», а учитывает в себе затраты на заработную плату, приобретение расходных материалов, НДС и иные затраты, связанные с оказанием платной услуги.
Кому-то может показаться необоснованно завышенной стоимость за отключение стояка центрального отопления в размере 2 500,00 рублей. Однако, в том случае, если цена на такую услугу сопоставима с ценами, установленными на подобную услугу другими хозяйствующими субъектами и не превышает необходимых для реализации данной услуги расходов и прибыли, такая цена не может быть признана монопольно высокой (решение УФАС по Нижегородской области от 15.05.2015г. по делу № 1634-ФАС52-03/14).
Компания «Бурмистр.ру» оказывает юридические услуги управляющим компаниям и ТСЖ. Вся необходимая информация о сервисе по ссылке .
Обсудить статью и задать вопросы можно на нашем форуме или же воспользуйтесь формой ниже.
Источник
Слив теплоносителя из стояка отопления
Исправно функционирующая система отопления – обязательная составляющая комфортного проживания в доме или квартире. Изредка появляется нужда заменить радиаторы, устранить протечки в сети, перенести или подвинуть ближе к стене стояк.
Любая работа в системе требует слива теплоносителя. И это понятно. Ведь вскрыть трубы при заполненной сети невозможно. Поэтому перед началом ремонтных и профилактических работ нужен слив стояка отопления.
Кто должен этим заниматься?
За исправность коммуникационных сетей в многоквартирных домах отвечает управляющая компания. Слив стояка отопления нужно с ними согласовать. И чаще всего – пригласить их же специалистов. Отсюда – вопросы и неясности:
1. Можно ли выбрать свою дату?
Практически нереально. Управляющая компания сама определяет день и время. Попросить слить воду из системы в определенные сроки можно только по большому блату.
Только за счет квартиросъемщиков. Запросят денег и за процедуру согласования, и за участие специалистов. Тарифы в разных регионах и в разных компаниях сильно отличаются. Предсказать сумму невозможно. В одном городке запросят тысячу, а в другом – пять. В стоимость входит отключение системы, слив теплоносителя и последующее заполнение сети.
Если ремонтировать необходимо в разгар отопительного сезона, то придется убеждать управляющую компанию в крайней нужде и платить в разы больше. Если на улице ниже тридцати градусов, то отключать никто ничего не будет. Исключение составят только аварийные ситуации.
Можно ли обойтись без слива стояка?
Незначительный ремонт или просто замена батареи не требуют слива всей системы отопления. Практически во всех квартирах можно перекрыть отдельный радиатор, не трогая общий контур.
1. Повернуть соответствующий кран на стояке отопления, перекрыть подачу теплоносителя.
2. На радиаторе открыть выпускной кран или открутить заглушку с помощью разводного ключа. Слить воду в какую-либо посуду.
Если нет ни заглушки, ни крана, то батарею отопления отсоединить и слить теплоноситель. Так получится сложнее и грязнее, но по-другому никак.
Иногда для мелкого ремонта не нужно сливать воду, а просто достаточно перекрыть ее подачу на внутренний контур.
Слив стояка отопления в частном доме
Хозяин частного дома может сливать теплоноситель самостоятельно в любое удобное время. Сначала ему нужно найти краны, перекрывающие стояк.
Существует несколько типов системы отопления. Их достаточно много, но по принципу работы они схожи. Важно уловить суть:
- найти нужные запорные краны;
- перекрыть сеть;
- слить теплоноситель.
Посмотрим на примере отдельных схем.
На первом рисунке – система отопления с нижней подачей. В ней подающая и обратная трубы расположены в подвале или цокольном этаже. Теплоноситель подается снизу, по «холостому» стояку идет на верхний этаж и через отопительные приборы возвращается обратно по другому стояку. Если в доме такая система отопления, то в помещениях видны рядом расположенные две трубы.
Как слить стояк отопления?
1. На подающем стояке (1) и стояке обратки (2) перекрыть вентили.
2. Открыть спускные краны (3) и слить теплоноситель.
Закрытые вентили 1 и 2 не должны пропускать воду. Из них может только чуть капать.
На втором рисунке – тоже система с нижней подачей. Только подающий и обратный стояки идут в разных комнатах. Поэтому краны 1 и 2 могут быть удалены друг от друга. А порядок слива теплоносителя тот же.
На третьем рисунке – система с верхней подачей теплоносителя. Подающая магистраль находится на чердаке или под потолком верхнего этажа.
Порядок слива стояка отопления:
- перекрыть на чердачном помещении вентиль 1;
- найти в подвале вентиль 2 и тоже перекрыть его;
- снять заглушку 3 и слить теплоноситель.
Такие же системы сделаны в многоэтажных домах.
Источник
