Вода для лабораторного анализа 2 степени чистоты

винт пишет:
Добрый день!
Мы планируем использовать для анализов методом ААС бидистиллированную воду. В гост 52501-2005 нет ни слова о периодичности проверки качества. Подскажите пожалуйста, как часто надо проводить проверку качества воды 2-ой степени чистоты?

Если не написано, то вы должны руководствоваться своими внутренними документами, в которых должна быть прописана периодичность контроля воды используемой для анализа.

винт пишет:
Добрый день!
Мы планируем использовать для анализов методом ААС бидистиллированную воду.

Встречный вопрос, а каким прибором вы определяете (собираетесь определять) величину УЭП? норма по ГОСТ 52501-2005 для 2 степени чистоты: не более 0,10 мСм/м (1 мкСм/см) при 25°С, кондуктометр с погрешность ±0,5% с термостатируемой ячейкой?

AndrewSem пишет:
Встречный вопрос, а каким прибором вы определяете (собираетесь определять) величину УЭП? норма по ГОСТ 52501-2005 для 2 степени чистоты: не более 0,10 мСм/м (1 мкСм/см) при 25°С, кондуктометр с погрешность ±0,5% с термостатируемой ячейкой?

Присоединяюсь к вопросу.
Почитала, повыбирала, вроде надо остановиться на МАРК-603/1.

Но как быть с тем, что в Руководстве по эксплуатации www.td-anion.ru/tech/MARK-603_RE.pdf не указано наличие термостатируемой ячейки, а только то, что это кондуктометр с автоматической термокомпенсацией?

А с погрешностью как быть?
Может чего не поняла, но предел допускаемой основной абсолютной погрешности кондуктометра при измерении УЭП (мкСм/см) для датчика проводимости ДП-3: ±[0,05+0,025χ], где χ−измеренное значение УЭП.
Таким образом, для значения УЭП [χ] 1 мкСм/см погрешность будет составлять 0,075 мкСм/см, т.е. 7,5 % измеренного значения!?
Даже для датчика проводимости ДП-015: ±[0,003+0,015χ], т.о., для значения УЭП [χ] 1 мкСм/см погрешность будет составлять 0,018 мкСм/см, т.е. 1,8 % измеренного значения!?

Кто-чем измеряет УЭП по ГОСТ Р 52501-2005?

Тут придётся взывать к помощи господина Степанищева

Кто-чем измеряет УЭП по ГОСТ Р 52501-2005?

мы измеряем экспертом-002, но по ГОСТ 6709

Зачем? Выше про погрешность всё правильно написано.

«Автоматическая термокомпенсация» — рядовая программная опция для современных кондуктометров. Но это совсем не то же самое, что «термостатированная ячейка».

Чем измерять проводимость бидистиллята — вопрос интересный. Формально — эталонным кондуктометром: www.anchem.ru/forum/read.asp?id=17667

На практике, характеристики «эталонных приборов» могут быть хуже, чем у обычных. Зато нужные бумажки там «в порядке».

ПМСМ, в лаборатории лучше иметь два прибора. Один — исключительно «для проверяющих», а другой «для работы».

Допустим. Тогда что-же, только с ценой определиться? Или всё-таки есть различия?

Где-то прочитала, что хорошо было бы, чтобы кондуктометр имел возможность произвольного выбора термокоэффициента. Плохо понимаю всё это, но тогда — не самая простая работа по калибровке кондуктометра нужна?

Степанищев М пишет:
«Автоматическая термокомпенсация» — рядовая программная опция для современных кондуктометров. Но это совсем не то же самое, что «термостатированная ячейка».

Степанищев М пишет:
На практике, характеристики «эталонных приборов» могут быть хуже, чем у обычных. Зато нужные бумажки там «в порядке».

ПМСМ, в лаборатории лучше иметь два прибора. Один — исключительно «для проверяющих», а другой «для работы».

1. Для проверяющих КЛ-С-1 или КПУ-1(-0,06;-0,15), доукомплектованные термостатами подойдут? Уточню: для контроля УЭП воды для лабораторного анализа 2-ой степени чистоты по ГОСТ Р 52501-2005.

2. Что можете посоветовать «для работы»? Как я поняла, это кондуктометры, имеющие не худшие, чем «эталонные приборы» характеристики?

Да, надо не забыть Госреестр проверить для КЛ-С-1 и КПУ-1(-0,06;-0,15)!

Вы, уважаемый Степанищев, извините за то, что так откровенно пользуюсь я Вашей добротой в корыстных почти целях!

Большое Вам спасибо!

Уфф! Лучше сразу сознаюсь! Мне ещё хороший кислородомер надо для БПК!
Но я тут более-менее (в том числе и с Вашей! помощью) конкретные вопросы смогу задавать.

> «. хорошо было бы, чтобы кондуктометр имел возможность произвольного выбора термокоэффициента. Плохо понимаю всё это, но тогда — не самая простая работа по калибровке кондуктометра нужна?»

Не нужна там калибровка (если, конечно, не занимаетесь исследованиями) — это вводимые в прибор табличные значения.

УЭП_Tизм =УЭП_T(1 + α (Tизм -T) + β(Tизм-T) 2 )

, где:
УЭП_Tизм — УЭП при температуре Tизм;
УЭП_T — УЭП при температуре T;
Tизм — температура, при которой измеряется УЭП;
T — температура, для которой вычисляется УЭП (температура приведения);
α и β — температурные коэффициенты.

Формула является приближённой. Поэтому измерение УЭП рекомендуется проводить при постоянном значении температуры.

Величина температурного коэффициента α (при НУИ) для разведённых растворов солей лежит в пределах от 0,020 до 0,026; для разведённых растворов щелочей и кислот — в пределах от 0,017 до 0,020.

В практических расчетах коэффициентом β обычно пренебрегают вследствие его малости, полагая его равным нулю. При необходимости, используется табличное значение. Температурный коэффициент β может быть также рассчитан по эмпирическому соотношению:

β = 0,163 (α — 0,0174).

> «Для проверяющих КЛ-С-1 или КПУ-1(-0,06;-0,15), доукомплектованные термостатами подойдут? Уточню: для контроля УЭП воды для лабораторного анализа 2-ой степени чистоты по ГОСТ Р 52501-2005.»

Должны подойти — с соответствующими ячейками.

> «Что можете посоветовать «для работы»? Как я поняла, это кондуктометры, имеющие не худшие, чем «эталонные приборы» характеристики?»

«Для работы» в данном случае погрешность ±0,5% не имеет смысла, равно как и термостатирование до сотых долей градуса. Достаточно иметь обычный кондуктометр, позволяющий проводить измерения в нужном диапазоне. Удобный и стабильно работающий.

Про конкретные модели лучше у Шуши поинтересуйтесь.

> «. откровенно пользуюсь . в корыстных почти целях!»

Всегда пожалуйста. Ещё вопрос, кто здесь скорее общается в «корыстных почти целях».

Степанищев М пишет:
Про конкретные модели лучше у Шуши поинтересуйтесь.

Михаил Борисович, это провокация!)))
Подборку по отечественным производителям я, конечно, могу сделать, но оценить их по качеству. не смогу. У меня очень нехорошие ощущения по состоянию метрологии в этой области. И, по-моему, это «шаманство» имеет место не только у нас.
Насколько я знаю, приготовить растворы с диоксаном (или этиленгликолем) на низкие проводимости с приемлемой точностью реально не получается. Поэтому практически все производители кондуктометров готовят то, что получится (+/-10. 15%), а потом сличают показания с образцовым прибором. Беда в том, что и образцовые непонятно как настроены.
Очень сомневаюсь, что для проверки бидистиллята нужен образцовый кондуктометр. Больно это дорогое удовольствие. Разве в требованиях к воде что-то сказано про точность измерений? Там (вроде) сказано «не более». Ну, и не парьтесь по этому поводу. Это мое мнение.
Если нужна подборка по отечественным производителям, сделаю. Только скажите.